指輪世界の第四掲示板

過去ログ No.1 〜 No.306

[46] 死者の宮殿に潜りました。

投稿者名: 特になし
投稿日時: 1999年9月29日 19時31分

ちょっと潜ってきました＆【余談】敵ユニットの能力値を算出するデータに載っていない、
一部のデータを調べておきました。
死者Qはレベル３４で、残りのはそれぞれです。
ご入用でしょうか。

[47] インターネット、始めました。火器限定６８０円。

投稿者名: ようへえ
投稿日時: 1999年9月30日 00時32分

てな訳で、ネットを家からでも出来る環境になりましたよ。
まあ、金がかかるんでそんなには家からこっち来ることはないけどね。
いちおうメールアドレスも増えたので報告までに。

ま、ポケットボードももう暫くは使い続けるので好きな方に送ってくださいな。

[48] おひさしぶりです

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 1999年9月30日 13時28分

おひさしぶりです、特になしさん。こんにちは。

>ちょっと潜ってきました＆【余談】敵ユニットの能力値を算出するデータに載っていない、
>一部のデータを調べておきました。
おお！　ありがとうございます。嬉しいです。

>ご入用でしょうか。
要ります、要ります。ぜひお教えください。

[49] ６８０円は安いね。

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 1999年9月30日 13時31分

>てな訳で、ネットを家からでも出来る環境になりましたよ。
I see.
はやく指輪世界のリンクを読むべし。「よい大人のnWo」は特に。

>ま、ポケットボードももう暫くは使い続けるので好きな方に送ってくださいな。
隔日で直接会ってるけどね……

[50] せっかくだから一応。

投稿者名: kai
投稿日時: 1999年10月3日 05時52分

意外に近い距離で、ずいぶんなことが起こりましたね。テレビ見てたら地図の端に
「水戸」なんて書いてあるからヒヤッとしましたゼ。ああ、もちろんバケツでウラ
ンのことです。

記者会見でのやりとり、「バケツで混ぜて直接……」「そのバケツは普段何に使
うものだったんですか？」「……掃除とか……」。これには、返す言葉が見つかり
ません。漫才のネタみたいです。

被爆した作業員を搬送するために、救急隊員が被爆したってのもひどい話。消防署
には一応、防護服が有ったのに、施設側が事故の内容を伝えなかったため、その装
備を持って行けなかったという。

[51] せっかく？

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 1999年10月3日 07時27分

>「水戸」なんて書いてあるからヒヤッとしましたゼ。ああ、もちろんバケツでウラ
>ンのことです。
こわいこわい。冗談で言ってたことが実現。参るわ本当。

>記者会見でのやりとり、「バケツで混ぜて直接……」「そのバケツは普段何に使
>うものだったんですか？」「……掃除とか……」。これには、返す言葉が見つかり
>ません。漫才のネタみたいです。
「ミス」「過失」というより、分かっててやってた、構造的事故って感じ。
原子力行政のこのへんが堪らんのだよな。

>被爆した作業員を搬送するために、救急隊員が被爆したってのもひどい話。消防署
ひどいよなあ。ひとこと言えよ。
原子力行政のこのへんが（略）。
原子力が悪いと言ってるわけじゃないんですよ。核融合発電とか、実現できたらいいなあと思ってるし。問題は安全性と、安全だと言い張る言張りっぷり。正直なとこどうなんだか聞かせ。

[52] 一次報告書（タクティ〜）

投稿者名: 特になし
投稿日時: 1999年10月4日 16時22分

＊クラス名＊　　　　　HP ,MP ,STR,VIT,INT,MEN,AGI,DEX,LUKの順
LV34
ゲイビアル　　　　　　370,203,256,223,192,221,246,186,55
レリクスナイト　　　　392,167,287,238,163,230,195,228,55
レイヴン　　　　　　　333,132,224,161,222,222,256,252,55
ダークストーカー　　　335,147,198,191,193,221,281,262,55
ダークドラゴン　　　　414,0 ,335,254,163,237,162,201,55
ダークアイ　　　　　　377,0 ,304,251,112,265,172,161,55
ダークウイング　　　　370,0 ,349,202,121,242,209,149,55
オピニンクス　　　　　372,0 ,348,203,122,241,177,150,55
アイアンゴーレム　　　243,0 ,332,267,153,249,165,116,55
デスバハムート　　　　412,0 ,358,279,162,236,163,178,55
ルシファークロウ　　　367,0 ,350,202,126,241,208,150,55
フェニックス　　　　　370,0 ,342,204,127,243,176,152,55
サラマンダー　　　　　402,0 ,373,217,162,242,194,158,55
ファイアドレイク　　　414,0 ,372,229,164,243,164,174,55
フレアブラス　　　　　412,0 ,335,253,163,240,162,196,55

[53] ２次報告書（タクティ〜）

投稿者名: 特になし
投稿日時: 1999年10月4日 16時23分

フィボルグ　　　　　　375,0 ,316,251,111,266,172,152,55
クラーケン　　　　　　329,0 ,298,150,119,310,182,150,55
ガーゴイル　　　　　　411,0 ,335,252,163,236,162,201,55
ルフ　　　　　　　　　398,0 ,321,203,150,213,179,179,55
バジリスク　　　　　　415,0 ,333,251,162,238,163,197,55
スキュラ　　　　　　　405,0 ,365,236,119,335,165,171,55
ヒポグリフ　　　　　　373,0 ,328,204,131,243,209,150,55
ドラゴンゾンビ　　　　392,0 ,321,236,148,222,147,179,50
デスヒドラ　　　　　　380,0 ,350,221,104,320,149,155,50
デスジャイアント　　　357,0 ,289,216,98 ,250,157,147,50
ゾンビ:ソルジャー　　　　314,132,209,175,206,206,208,208,50
ゾンビ:ナイト　　　　　　343,66 ,238,175,177,206,179,237,50
ゾンビ:バーサーカー　　　　373,60 ,238,204,148,235,179,208,50
ゾンビ:ウィザード　　　　256,198,151,117,264,235,179,208,50
ゾンビ:アマゾネス　　　　312,132,203,175,200,205,208,210,50
ゾンビ:アーチャー　　　　312,99 ,179,204,177,205,237,239,50
リッチ　　　　　　　　252,226,133,113,274,259,175,175,50
ゴブリン　　　　　　　329,0 ,224,190,221,221,223,223,50
LV31（vsブランタ戦）
エンジェルナイト　　　324,180,239,170,248,197,200,202,50
LV30（無心論者フィリニオン）
ガンナー　　　　　　　282,0 ,170,155,167,182,234,219,50

[54] Re: ２次報告書（タクティ〜）

投稿者名: 特になし
投稿日時: 1999年10月4日 17時07分

LV34
サイクロプス　　　　　367,0 ,299,226,108,260,137,157,50
ヒドラ　　　　　　　　380,0 ,350,224,111,320,126,160,50
LV29
ゴーゴン　　　　　　　302,0 ,192,165,191,190,217,219,50
LV3
パラディン　　　　　　90 ,44 ,41 ,38 ,39 ,40 ,49 ,39 ,57
ロードマンサー　　　　77 ,63 ,31 ,36 ,61 ,65 ,19 ,42 ,62
バルタン　　　　　　　91 ,0 ,39 ,35 ,38 ,36 ,37 ,33 ,45
ホワイトナイト:(1)　　83 ,0 ,34 ,29 ,31 ,27 ,48 ,34 ,52　ミルディン
ホワイトナイト:(2)　　85 ,0 ,32 ,30 ,34 ,29 ,51 ,32 ,53　ギルダス

LV2
ハイプリースト　　　　76 ,28 ,34 ,32 ,26 ,27 ,20 ,39 ,45

LV28
ダークプリースト　　　285,185,191,163,261,236,191,170,45
デステンプラー　　　　374,261,221,216,236,241,235,246,70
テンプルコマンド:(2)　358,226,222,194,168,190,207,170,54　バルバス

LV31
ビショップ　　　　　　268,222,159,112,244,266,168,168,60

LV35
ダークエレメント　　　556,146,215,284,232,229,284,314,50

LV29
テンプルコマンド:(3)　363,210,221,179,206,215,211,196,65　マルティム

LV34
テンプルコマンド:(5)　408,242,274,231,200,252,263,225,58　アンドラス

LV24
テンプルコマンド:(6)　302,199,180,148,177,179,164,164,60　オズマ
テンプルコマンド:(7)　313,175,188,154,146,181,166,162,55　オズ

LV20
ネクロマンサー　　　　200,143,111,88 ,170,160,124,124,50

LV33
デーモン　　　　　　　287,207,176,144,289,242,176,201,60

LV32
ヴェネフィック　　　　251,183,148,138,227,234,166,171,45

LV31
シーアルジスト　　　　262,203,157,148,251,257,179,183,48

[55] Re: ２次報告書（タクティ〜）

投稿者名: 特になし
投稿日時: 1999年10月4日 17時36分

LV20
サモナー:(2)　　　　　195,125,112,103,162,168,123,127,53　ミュンツァー
ソーサーラー:(2)　　　194,124,113,139,164,150,122,120,61　ブルタコス
デスナイト:(3)　　　　248,0 ,160,139,118,158,162,180,60　ギルダス

LV16
ソーサーラー:(1)　　　172,94 ,95 ,79 ,134,120,104,106,48　モディリアーニ

LV29
デスナイト:(1)　　　　331,58 ,214,160,162,187,165,214,57　レオナール
デスナイト:(2)　　　　320,58 ,213,161,163,187,166,214,55　ザエボス

LV28
プリンセス　　　　　　241,187,160,133,241,214,160,160,45

LV21
ウォリアー　　　　　　229,104,167,125,144,144,166,166,55

LV30
ビーストマスター　　　321,20 ,224,219,145,196,203,198,54
うぃっち　　　　　　　246,190,148,144,224,249,174,176,70

[56] Re:報告書

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 1999年10月4日 18時47分

ありがとうございます！　特になしさん！
しかも、ミュンツァーとかデスザエボスまで！　やったぜ！
可及的速やかにデータにしてアップロードしますので、お待ちください。

それから、全クラスの属性耐性値がわかりました。ダメージの算出でお世
話になったatomosさんという方が、「アセンブリコードを解析して」（私
にはよくわからないのですが）調べたそうです。
http://member.nifty.ne.jp/YU/t_ogre/enemydata/unitdatab1.txt
に置いておきましが、ハイプリースト・ダークプリーストの属性耐性値の
数値が、特になしさんの
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/2788/T-ogre_ab.txt
とは微妙に異なっているようです。ご参考まで。

[57] Re:報告書

投稿者名: 特になし
投稿日時: 1999年10月6日 02時11分

どうも！耐性値は参考にさせていただきます！
この「天」というのは天候の耐性で、WTというのはこの数値＋510が基本WTになるってことで、
よろしいでしょうか。

[58] はじめまして

投稿者名: 魚男
投稿日時: 1999年10月6日 07時29分

オウガ好きの者です。
5人ＴＯ、大変楽しく読ませていただきました。
自分なんぞはフルメンバーでもつらい、ぐらいのへたれなんで、5人には感心するばかり。
続き、楽しみにしております。

[59] Re:報告書

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 1999年10月8日 05時28分

「天」は「天候抵抗」です。詳しくは５人タクティクスオウガの「ダメージの算出」
http://member.nifty.ne.jp/YU/t_ogre/equation.html
にあります。与える・受けるダメージに関わります。
命中率にも関わるかな？　それは未調査です。

>WTというのはこの数値＋510が基本WTになるってことで、
>よろしいでしょうか。
はい。そうです。

PSの戦車ゲーム「鈍色の攻防」で2徹夜……頭ちょい腐ってます。では。

[60] こんにちは、魚男さん

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 1999年10月8日 05時33分

はじめまして。
読んでいただけて嬉しいです。ありがとう。

>続き、楽しみにしております。
そういってもらうととても助かります。プレイ自体は進んでおりますので、近日中に
書いてアップロードする筈です。
とりあえずこれから寝ます。

[61] Re: ２次報告書（タクティ〜）:ちょっと確認。

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 1999年10月8日 22時18分

確認。フィボルグ〜ゴブリンはレベル34ですよね？

[62] Re: ２次報告書（タクティ〜）:ちょっと確認。

投稿者名: 特になし
投稿日時: 1999年10月9日 02時30分

>確認。フィボルグ〜ゴブリンはレベル34ですよね？
そうです。
１度に書こうとしたら書き切れなかったので分けたんですよ。

[63] おかあさんみつかった？

投稿者名: フナ
投稿日時: 1999年10月18日 17時15分

鈍色の攻防やってるよ。いま北九州。「やつら、よほどひまなんだな」
・・・けっこう楽しい。

[64] Re: ひとまず場所の確認をしただけです

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 1999年10月18日 18時30分

>・・・けっこう楽しい。
鈍色の攻防はかなりよいゲームです。そしてインターフェイス周りは
<b>全部駄目</b>
といっていいほどダメなゲームです。

パンツァー・フォー！　教育してやれ！
鈍色に関するページはほぼ
http://www.d1.dion.ne.jp/~r_dom/
ここと本家
http://shangrila.co.jp/
だけ。だけどどちらもなかなか愛があって面白いですよ。
指輪世界の日記に書いてるゲーム評も見てね。

[65] 「５人タクティクスオウガ」更新しました

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 1999年10月20日 02時49分

「５人タクティクスオウガ」更新しました。
ついにクリア。いや、長い長い道のりだったことよ。初めてプレイしたのは
高校何年の夏だったかなあ……

[66] 「ＴＯのユニットデータ」更新しました。

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 1999年10月20日 02時54分

ユニットデータ、更新しました。
http://member.nifty.ne.jp/YU/t_ogre/enemydata/
です。特になしさん、ありがとうございました。

[67] おお！完結している

投稿者名: 魚男
投稿日時: 1999年11月2日 02時46分

という訳でお疲れ様でした。
封印の間もあっさりクリアーですね。そうか、そういやそんな地形だったし。
いや、楽しませていただきました。
自分ももう一度やりなおそうかな。では。

[68] いやぁ終わったですね。感慨深いことです。

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 1999年11月2日 03時16分

>という訳でお疲れ様でした。
うーす。ご声援ありがとうございました。
封印の間ですが、まともに行くとかなり厳しいでしょうね、あれは。
クィックムーブでがんがん加速して、ゴーストを前に立てて……
でも属性攻撃をくらって即死するかな。ダークエレメントの全体攻撃でも。
敵リーダー狙いの速攻が効かないしなあ。辛い。
……いや、地形を利用してこそのTOですから！　卑怯でもなんでもないですよあれ
は！　当然！　問題無し！　誰に弁解してるんだ？

ではでは。魚男さんもぜひ再プレイしてください。そしてぜひ縦8・横4パネルへ届
く弓(http://member.nifty.ne.jp/YU/t_ogre/bowhit.html参照)をお試しくださ
い。
おいおいこれが届くのかよ!?　と驚くこと請け合い。お薦めです。

[69] 忍者龍剣伝３を

投稿者名: フナ
投稿日時: 1999年11月4日 13時25分

クリアした。１よりいい。忍者かっこいい。忍者強い。忍者は世界を救う。デモ長い。
多重スクロールとかやってるけど、ウリは
なんてったって次元戦艦。
じ　ゃ　な　い　次　元　戦　艦　。
いつもは普通にしゃべってんのに、
次　元　戦　艦
と言うときだけこうなるぞ！。
ど　う　も　こ　の　次　元　戦　艦　は
５０億年前に地球を造ったらしい。
　
あとコズミックウォーズをちょっとやった。旗艦がやられると艦隊が全滅するのが面白い。

[70] Re: 忍者龍剣伝３を

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 1999年11月6日 02時42分

>ど　う　も　こ　の　次　元　戦　艦　は
>５０億年前に地球を造ったらしい。
はあ……
太　陽　よ　り　先　に　地　球　を　作　っ　た　ん　す　か　。

>あとコズミックウォーズをちょっとやった。旗艦がやられると艦隊が全滅するのが面白い。
けっこう悪くないSLGですよね。僕も a little やったことあり。

[71] タクティ〜クリアおめでたう。

投稿者名: 特になし
投稿日時: 1999年11月20日 12時03分

やはり、最後はあっさりと倒しちゃったか。
L編、N編とかもやらないですか？かなり大変かも。
そうそう、うまくいけばトレーニング無しでもシェリーは仲間になるのでは。
雨期とかだとうまい具合に豪雨になってくれるかも。

[72] ありがとうです。

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 1999年11月20日 14時44分

>やはり、最後はあっさりと倒しちゃったか。
そうですね。
きつさで言うとラミドス（グレムリンを召喚するおばさん）戦、グラシャス姉弟戦、
タルタロス戦あたりがトップでした。終盤戦はゴーストが属性攻撃で潰されやすく
なる一方、高機動アイテム（ウィング系装備とか）が揃ってきて高台をとれるよう
になるので、なかなか楽しいです。

>L編、N編とかもやらないですか？かなり大変かも。
LやNルートはやったことがないのですが、攻略本によるとアロセールとヴァイスが
同時に弓持って高台にいるというおそろしいマップがあるらしくて、悪夢っぽいで
す。
次やるとしたら、トレーニングはありにしようっと。難易度にはほとんど関わらな
いもんな。

>そうそう、うまくいけばトレーニング無しでもシェリーは仲間になるのでは。
>雨期とかだとうまい具合に豪雨になってくれるかも。
天気ってどう変動してるんでしょうね？　戦闘やトレーニングがなくても変わるん
でしょうか？

[73] そういや。

投稿者名: 特になし
投稿日時: 1999年12月3日 16時16分

今回、亜人系でパーティを組んでやってたりする。

んで、2章の最後でLV9・・・つらいッス。近づかないでくれ、ザパン！
ただ、トレーニングが面倒なだけだったけど。
低レベルでクリアってのも面白いのでは？？
1章クリアレベルが5だったけど、1でもいけそうですね。

それでは、これからアロセールを転生させてデボルドをレギュラーにしようかと画策中。ま〜た〜。

[74] 亜人系ですか

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 1999年12月3日 16時52分

編成はどんなですか？
カノープス、ゴーストやスケルトン、ホークマン、リザードマン……
フェアリーはいたっけな。

>1章クリアレベルが5だったけど、1でもいけそうですね。
えええ!?　1章を1レベルでクリアするってことですか!?
そんなこと可能でしょうか？
それとも、デニムのレベルが1ということですか？

>それでは、これからアロセールを転生させてデボルドをレギュラーにしようかと画策中。
てことは、Cルートじゃないですね。NやLはやったことがないんですよね……
噂にはかなり良いシナリオ展開をすると聞きますが。
ではでは。

[75] ええと。

投稿者名: 特になし
投稿日時: 1999年12月4日 19時59分

編成は2章をクリア〜。ああ、Nルートへ・・・。
なんか、ゴーストがいい感じに活躍してくれました。
これから、フェアリー、グレムリンを導入予定です。現在Lv13、オズを倒せるかな・・・。

取り合えず、Lv1のキャラだけを使ってってことです。
古都ライムまではゲストが強いのでデニム1人で出撃するといい感じでゲストが勝手に倒してくれます。
デニムがLv1だと雑魚敵はみんなLv1だし。

他のルートをやってないなら1度はやってみたらいいですよ。

[76] グレムリンは強まりますよね

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 1999年12月5日 12時05分

>なんか、ゴーストがいい感じに活躍してくれました。
ゴーストは死なない・試験も卒研もない〜

>取り合えず、Lv1のキャラだけを使ってってことです。
>古都ライムまではゲストが強いのでデニム1人で出撃するといい感じでゲストが勝手に倒してくれます。
ええと、バルマムッサをユニットの最高レベル1でクリアする、って意味じゃ
ないですよね？
デニム1人で出撃する、というのは思いつかなんだ。それ、面白いですな。

カノープス・ホークマンとグレムリンとは移動力1パネルの差がけっこう大
きいと思う、管理人

[77] リンクさせていただきました。

投稿者名: ゆうま (ホームページ)
投稿日時: 1999年12月5日 23時32分

はじめまして。
先日，ホームページを開設いたしまして
リンクページにこちらのページを
載せさせていただきました。
事後通告になってしまい，申し訳無いです。
宜しくお願いします。
あと，バナー横にある説明文につきましては
仮の状態ですので
文例等を指定して頂けると
助かります。

それでは。

[78] はじめまして、じゃないよね

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 1999年12月6日 19時55分

>事後通告になってしまい，申し訳無いです。
リンクありがとうございます。事後通達で構いませんよ。
今後よろしくお願いします。

そうか、君もページ作ってるか。何かわからないことがあって
僕が近くにいたら、気兼ねなく質問しておくれ。
紹介文は、あれでいいです。
んじゃね。

[79] 互換リンク，ありがとうございます。

投稿者名: ゆうま (ホームページ)
投稿日時: 1999年12月11日 07時31分

リンクして下さって，ありがとうございます。
こちらのホームページが
初の互換リンクです。
嬉しい限りです。

ウチのページは
近日中にＬＩＮＫページを修正するんで
紹介文も大幅に変更する予定です。
あまりにお粗末過ぎる文でしたので…。
（字数増加，多分木村さんのＨＰの文に近いものになるかと…）
という事で，よろしくお願いします。

[80] こちらこそ。

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 1999年12月11日 13時14分

「互換リンク」じゃなくて「相互リンク」だと思うよん。

>紹介文も大幅に変更する予定です。
よろしく。
でもうちみたいな弱小個人ページからのリンクなんて喜んでちゃいかんゲマ。
うん万ヒットのページから貼ってもらうことを目指すべし。
（ぐわー、そのまま返ってくる台詞を言ってしまったあ！）

[81] 押井守ＭＬから来ました

投稿者名: 桂虎
投稿日時: 1999年12月12日 07時20分

こんにちは。
押井守ＭＬをウテナＭＬ化しつつある桂虎です。
（本当はいけないと思っているのですが…。後に引けなくなって
　きました　--;）
先日の伊藤さんの投稿で、ここのアドレスを知ったので
遊びに来てみました。

読みごたえがあっていいですね！
まだ、「パトレイバー」と「ウテナ」のあたりしか
読んでいませんが、面白かったです。
ひとまず今日は、ここのアドレスを
お気に入りに加えておきました。

また、読みに来ます。それでは。

[82] よくこそいらっしゃいました。

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 1999年12月12日 16時08分

どうぞ{ごゆっくり,手早く}ご覧になっていってください。

>（本当はいけないと思っているのですが…。後に引けなくなって
>　きました　--;)
いいんじゃないでしょうか。ウテナ面白いし。
世界はあなたを必要としています。あなたの進むべき道は……

（ぼかっ）

>読みごたえがあっていいですね！
そう言っていただけると、たいへん嬉しいです。
今後ともごひいきのほどを。

[83] フレームのこと

投稿者名: みちあき　in実家
投稿日時: 2000年1月1日 22時26分

とりあえずご挨拶から
あけましておめでとうございます。
今年も宜しく御願いします。

ふれーむのこと。
私自身、昔はディスプレイサイズとか、ウィンドウサイズの関係から
見る側としてはフレームは嫌いだったんですけどね。
最近、利点として思うことは見るよりも作る側の楽さかと思ってます。
新しいページを追加したときに一つのページ、メニュー一覧、
を変更するだけですむという、省力化に一役買ってるとおもいます。
ただし、きれいに作らないととても見づらくなるので
作る側はそういうところを考えなきゃいけませんね。

[84] はぴぬいあ

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年1月2日 22時10分

本年もよろしゅう。

日記を読んでくれたようでありがとう。指輪世界の謎の10ヒット/日のうち半分は
自分として残りは誰か？　検索サイトのロボットはどれくらいだろう？
はやくアクセスログとれるようにしたいですな。

>新しいページを追加したときに一つのページ、メニュー一覧、
>を変更するだけですむという、省力化に一役買ってるとおもいます。
んー、しまった、フレームは使ったことがないから作成側の労力については考えて
なかった。
非フレームの場合より作業は減るの？

[85] Re: はぴぬいあ

投稿者名: みちあき　in実家
投稿日時: 2000年1月3日 00時35分

>日記を読んでくれたようでありがとう。指輪世界の謎の10ヒット/日のうち半分は
>自分として残りは誰か？　検索サイトのロボットはどれくらいだろう？
>はやくアクセスログとれるようにしたいですな。
いち●くさんに頼んで下さい？

>>新しいページを追加したときに一つのページ、メニュー一覧、
>>を変更するだけですむという、省力化に一役買ってるとおもいます。
>んー、しまった、フレームは使ったことがないから作成側の労力については考えて
>なかった。
>非フレームの場合より作業は減るの？
人にもよると思いますがね。
私のページのように“戻る”の他にも
ページ内リンクを張ったりしてると大変だと思います。
新しいページを作ると全てのページを変更する事になりますからね。
“戻る”だけならさほど問題はないと思われます。

[86] 映画の名前を言えるかい？

投稿者名: kai
投稿日時: 2000年1月14日 06時22分

日記

http://homepage1.nifty.com/~yu/diary/200001a.html#05

で言っているのは「ＳＨＯＡＨ【ショア】◆クロード・ランズマン監督」
のことですね。あれは揺れた。それに長かった（九時間三分）。

居眠りしないで見切るのは不可能に近い。まぁ勉強にはなるけどね。

[87] 9時間3分かぁ。死ぬぜ

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年1月14日 11時05分

ありがとう。

「本当に徹夜で見る」映画だったなあ。

[88] Re: はぴぬいあ

投稿者名: ゆうま (ホームページ)
投稿日時: 2000年1月18日 00時34分

横フォロー（？）です…（汗）

>指輪世界の謎の10ヒット/日のうち半分は自分として残りは誰か？
１日１回位は，見に来てます。
日記が楽しみなもので。

>検索サイトのロボットはどれくらいだろう？
ほとんど，何処にもリンクをしてもらっていない状態のウチの場合
ｉｎｆｏｓｅｅｋですと，月に２回位のようです。
参考までに…。

>はやくアクセスログとれるようにしたいですな。
同感です。
私は，アナログチック（？）に毎日定刻に見に行って
カレンダーに書き込んでます(-_-;)
あと，より正確な数が知りたいんで
通常のアクセスはＢＢＳの方にジャンプして
自分がカウンタにひっかからないようにとかしてたり…。
って，こうやって字にしてみると
結構バカな事やってますね…(^^ゞ

[89] Re: はぴぬいあ

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年1月18日 21時04分

>>指輪世界の謎の10ヒット/日のうち半分は自分として残りは誰か？
>１日１回位は，見に来てます。
>日記が楽しみなもので。
げ、げ、げ、本当!?　ありがとう。嬉しいな。
じゃあ日記書かなくちゃなあ。というか、やる気出た。

>>検索サイトのロボットはどれくらいだろう？
>ほとんど，何処にもリンクをしてもらっていない状態のウチの場合
>ｉｎｆｏｓｅｅｋですと，月に２回位のようです。
>参考までに…。
？　それって、どうやって分かるの？

>あと，より正確な数が知りたいんで
>通常のアクセスはＢＢＳの方にジャンプして
>自分がカウンタにひっかからないようにとかしてたり…。
>って，こうやって字にしてみると
>結構バカな事やってますね…(^^ゞ
そうだねえ。でもそんなものじゃないかしらん。
お互いバカよのう。ぬははははは。

[90] Re: はぴぬいあ

投稿者名: ゆうま (ホームページ)
投稿日時: 2000年1月18日 23時53分

>>>指輪世界の謎の10ヒット/日のうち半分は自分として残りは誰か？
>>１日１回位は，見に来てます。
>>日記が楽しみなもので。
>げ、げ、げ、本当!?　ありがとう。嬉しいな。
>じゃあ日記書かなくちゃなあ。というか、やる気出た。
＼(^o^)／
頑張って下さい！楽しみにしてます。
…って，自分も書かねば(-_-;)

>>>検索サイトのロボットはどれくらいだろう？
>>ほとんど，何処にもリンクをしてもらっていない状態のウチの場合
>>ｉｎｆｏｓｅｅｋですと，月に２回位のようです。
>>参考までに…。
>？　それって、どうやって分かるの？
いや，ただ
しょっちゅう検索してみてたんで
判っただけです…(^_^;)
ウチの紹介文には，ＨＴＭＬで書かれた更新日も表示さてしまうんで。
「天城ゆうま」で検索すると，出てきます。

そうそう，フレームは
何故か上手く表示できないんで（ＨＴＭＬの書き方がおかしと思うんですが）
ウチでは使ってません。
でも，みちあきさんのおっしゃる通り
確かに更新や，ページ追加の際の
労力削減に一役買いそうですね。
そのうち，ちゃんと表示できるようになったら
使用も検討しようかと考えています。
それより個人的には，極力ツールバーを表示させないデザインを
いずれ目指したいと思っています。
どうも，マウスをクリックしたまま
上下に動かす作業と云うのは面倒くさい気がするので。
ただ，そうすると表示できる内容量の制限とか
ハイパーリンクの増加とかが発生してしまうんですよね。
ムズカシイ…。

[91] Re: はぴぬいあ

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年1月19日 10時43分

>そのうち，ちゃんと表示できるようになったら
>使用も検討しようかと考えています。
そんなものかね。非フレームで、ディレクトリとindex.htmlとで作るのが
エレガントなんじゃあないかと思うのだけれど……ページ間の「横のつなが
り」は張らないで、index.htmlからだけにして。

>それより個人的には，極力ツールバーを表示させないデザインを
>いずれ目指したいと思っています。
ふむふむ。それはそれでアリかも。僕はカーソルキーの上下を時々使うけれ
ど、やっぱりマウスが主。面倒と言えば面倒かもね。
もっとも僕はテキストがべたーっと書いてある巨大なファイルが好きだ。Ct
rl+Fの検索とかしやすいし。

[92] なんだか。

投稿者名: 特になし
投稿日時: 2000年2月8日 21時18分

5人タクティクスオウガの最後の方のノリが、
空想科学読本的なのは気のせいでしょうか（笑）？
やはりこれを読んでると飛行ユニットになると（指輪とか、靴とかで）
難易度はかわりますねえ、だからといって、敵が全員飛ぶのもいやですしね。
でや。

[93] ですかね？

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年2月9日 18時10分

>空想科学読本的なのは気のせいでしょうか（笑）？
「キング仮説」のあたりでしょうか。
たしかに読んでます＞空想科学読本
ので、影響されているかも。意識はしていませんでしたが。
ダメージ算出の式がわかったもので、嬉しくなって使ってみたのがキング仮説です。
「ラスボスの攻撃やサラマンダーに耐えるデニムが、なぜに銃ごときに？　レンドルは
あんなに弱いのによお」という知り合いとの馬鹿話から、とも言えます。
私としては、モルーバがレベル50だったから、という説の方が面白いと思うのですけれど、
デニムがレベル50であった場合に説明ができないのが残念。

（つづく……）

[94] ですかね？　2

投稿者名: 管理人管理人
投稿日時: 2000年2月9日 18時17分

（つづきです。文字数制限嫌い）

>やはりこれを読んでると飛行ユニットになると（指輪とか、靴とかで）
もちろんですよ！　あるユニットが飛べるか飛べないかは、どの呪文タイプを使えるか
使えないか並に、あるいはそれ以上に重要な要素ですよ（弓に偏重した戦略を採っている
からでもありますけれど）。
飛行なし、という縛り（自分ルール）もありかな？　アタックチーム全員が飛べると、
理論上魔法でしかダメージを受け得ないマップとかもあるし（そうなると人数5人では
クリアできなくなる気もする。6人でも難しいかも……7人くらい？）。
でも、そんなにマンチキンというか、楽勝というか、ワンパターンに強すぎるというほど
の要素でもないと思うから、飛行なしはなしでいいだろう。というか正直に言って飛ぶの
好き。20ステップくらいを、（一拍タメ）、びゅん！　と飛び上がるカノープスやウィン
グブーツアロセール、大好きです。プログラマの人に感謝。弓の軌道も。

（まだ続きます。物書くとすぐ長くなる。そんなだからこそ5人タクティクスオウガを書
いたりもするわけですが）

[95] ですかね？　3

投稿者名: 管理人
投稿日時: 2000年2月9日 18時18分

>難易度はかわりますねえ、だからといって、敵が全員飛ぶのもいやですしね。
飛ぶのは楽しいけれど、全ユニットが飛べるのではなくて、特定のユニットが飛べて他の
ユニットが飛べない、そして飛べるか飛べないかで戦術に大きな差ができるというところ
が大切なわけです。ユニットの差別化とかそういったやつですね。飛ぶことに大きな意味
がある。高低差に大きな意味がある、と言ってもいいし、弓に大きな意味があると言って
もいいですが。
いや、高低差、弓、飛ぶこと、WTシステムが見事に組みあわさり、互いに意味を与え合っ
ている、とでもいうか。一言でまとめてしまうと、ゲームシステムが素晴らしい（凡庸）。

感想ありがとうございます。なんだかごちゃごちゃ書いてしまいましたが、それでは。

[96] おお！すげえッ！！

投稿者名: 特(旅から帰還)
投稿日時: 2000年4月5日 21時58分

余談の「すたっ、ひゅん、ずばん、ぶえー」にて。
よくここまでかけますなあ。
これほどまでに深くの考察と表現ができるのもすごいですね。
だから私もまだTacticsOgreをやってしまうのかな・・・。

[97] ありがとうございます、へへへ。

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年4月6日 03時50分

おひさしぶりです、特になしさん。
どちらにいらしてたんですか？＞旅

「すたっ、ひゅん」はかなり気合を入れて書いたので、読んでもらえただけでも
嬉しいのに、そんなに驚いてもらえると大喜びです。

>だから私もまだTacticsOgreをやってしまうのかな・・・。
そう、やはりタクティクスオウガは素晴らしいゲームです。
絵を描く人は絵を描いて、ハガキのある人はファミ通のソフトランキングにハガ
キを出してその素晴らしさを称えるのですが、私は理屈をひねくりまわして称え
てみた、といったところでしょうか。

というか、先日2月8日の特になしさんの書き込み「なんだか。」に触発されて書
きはじめたんですよね、「すたっ、ひゅん」は。

[98] すたっ、ひゅん、ずばん、ぶえー１６式見た？

投稿者名: フナ
投稿日時: 2000年4月12日 14時33分

確かにアーチャーって強いですよねー。
「おまえは移動しなくてもいい！」
「おまえは反撃を食らったりもしない！」　
あーちゃー、サビシクナイ。テキ、タクサンイルカラ
「でも、略」
こっちが全員弓だとなんか卑怯くさい。まー僕もゴーストを主戦力にしてたから
人をどうこう言えないけど。

実際にやってみる　も見たけど・・・よくわからん。どこでどう変わるんだ？
「これが君のお兄さん？」
どの能力が大きいと強いんだろうか？

[99] 16式まだ

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年4月12日 15時25分

>こっちが全員弓だとなんか卑怯くさい。まー僕もゴーストを主戦力にしてたから
チャージスペルとテレポートでいきなり背後からペトロクラウドを撃つの
は、卑怯じゃないのか。
ネクロマンシーとリーインカーネーションでWT1のユニットを作るのは、
卑怯じゃないのか。

>実際にやってみる　も見たけど・・・よくわからん。どこでどう変わるんだ？
>「これが君のお兄さん？」
>どの能力が大きいと強いんだろうか？
どう変わるかについては、「ＴＯの最初の質問」
http://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/4goddesses.html
を読んでみてください。
育成に凝る人にとっては、カードで上げることのできない、つまり初期値+レベル
アップのみまでしか上がらないAGIが重要だっていうけれど。
僕の遊び方からすると、初期能力値はそんなに重要ではないです。カチュアとギ
ルダスのエレメントがちょっと気になるかな。

16式ですが、
http://www.gamearts.co.jp/news/2000/tgs_spring/index.html
の画像だとちょっとよく見えませんな……

[100] Re: 16式まだ

投稿者名: フナ
投稿日時: 2000年4月13日 13時42分

16式は先週のファミ通にのってる。どうもアメリカの手先になって
紛争鎮圧のために戦うらしい。
こないだ買ったナゾのケーブル、ドリキャス用でもなかった。
いったいなんなんだ？

[101] Type 16 I saw

投稿者名: Yu
投稿日時: 2000年4月14日 20時11分

I saw type-16 in Dengeki-PS.
Is that truely after 2514? D-PS said nothing about the year.
Type-16 looks not so bad. But I don't like its wings.
Will you buy PS2 for Gungriffon Blaze?

The cable you bought might be for Arcade games(in game centers)...?

[102] お久しぶりです

投稿者名: 魚男
投稿日時: 2000年4月14日 23時39分

更新されてますねえ。楽しく拝見しました。
新しい職場の上司は話してみると、ＴＯ２０回以上クリアとかいういかれた方でした。
いるところにはいるもんです。（ちなみに女性）

[103] うぅ、20回ですか

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年4月17日 11時00分

すごいですね。私は1回のみ……
こちらの新しいキャンパスにも、TOファンがいるかな？

[104] コピーさせていただきました

投稿者名: じゅぬーん
投稿日時: 2000年4月18日 20時34分

タクティクスのダメージ算出をタクティクスオウガ宝物庫の掲示板にコピーさせていただきました。どうもありがとうございました。
上級者にとってどの情報より価値のあるものですので、尊敬しております
貴方は江川達也のＧＯＬＤＥＮ　ＢＯＹの主人公、大江錦太郎のようだ！！←誉めてます
とにかく、本当に感謝しております

[105] Re: コピーさせていただきました

投稿者名: 管理人
投稿日時: 2000年4月19日 21時51分

役立ててもらって、嬉しいです。そうですよね、やっぱり知りたいですよね。
しかしダメージの算出の仕組は、atomosさんが解析なさって教えてくれたもので、
私はそれを実地検証して書き起こしただけですので、尊敬などとおっしゃられると
忸怩たるものがあります。

>貴方は江川達也のＧＯＬＤＥＮ　ＢＯＹの主人公、大江錦太郎のようだ！！←誉めてます
大江綿太郎氏の称号はぜひatomosさんに……って、GOLDEN BOY、読んだことないな。
きっと、atomosさんのように言語に詳しく親切な人物なのでしょう。ですよね？

[106] 日本最後の人間になり損ねた

投稿者名: フナ
投稿日時: 2000年5月1日 18時07分

ざんねんながら。ついに携帯買ったよ。と言ってもここに番号書く訳にもいかない。
メールの出し方わからんのよ。留守電は大丈夫？
ついでに引越し完了。けっこうめんどい。

「隕石をぼこぼこ落としてくる宇宙人」ってガミラスはどう？ヤマトだと
ヤマトが勝てたのは実はガミラスはけっこう弱まっていた、という理屈だった（一応）。
デスラーはやたら威勢のいいこと言ってるけど。

現在ゼルダ中。月が落ちるまであと３日。３日しかないのだ！

[107] 予選勝ち抜き中

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月1日 21時09分

>ざんねんながら。ついに携帯買ったよ。と言ってもここに番号書く訳にもいかない。
>メールの出し方わからんのよ。留守電は大丈夫？
あー、ただいま不具合中。テープがおかしいことになってます。
幹に聞けばいいのかな？　奴元気？

>ついでに引越し完了。けっこうめんどい。
でしょうな。俺も面倒でしたよ。

>「隕石をぼこぼこ落としてくる宇宙人」ってガミラスはどう？ヤマトだと
あ、そうか。なんで見落とすんだそんなビッグタイトル＞俺。
さすがヤマト、考証優れてるなあ。
ヤマトだと、隕石攻撃に対する有効な防御手段はなくて、地球は荒廃し、
ヤマトはその源を絶つために地球の外で戦う。地球上ではなしに。
宇宙人と地球外で戦うか、地球上で「隕石攻撃なし」で戦うかの2択、
ということか。

>ヤマトが勝てたのは実はガミラスはけっこう弱まっていた、という理屈だった（一応）。
>デスラーはやたら威勢のいいこと言ってるけど。
そうなんですか？　それは情けないけれど、巨大な敵を撃って撃って
撃って大逆転、というメジャーな筋書きも、根本的に矛盾をはらんで
るんだよな。それも、言わないお約束なんだろうなあ。

>現在ゼルダ中。月が落ちるまであと３日。３日しかないのだ！
羨まし。

[108] Re: おひさしぶりです。

投稿者名: You-He (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月4日 00時10分

おひさしぶりです。
しばらくイロイロアレだったもんで、ナニでした。
よく判りませんか？
えーと、秋山さんと呑んだり、田口さんと呑んだり、
バーチャル松坂大輔と勝負したり。
そちらもお変わりない御様子でなによりです。

>ざんねんながら。ついに携帯買ったよ。と言ってもここに番号書く訳にもいかない。
>メールの出し方わからんのよ。留守電は大丈夫？
>ついでに引越し完了。けっこうめんどい。
携帯買いましたか。
それは残念な事です。
心よりお悔やみ申し上げます。
で、それはそれとしてそのうち番号教えてください。

>現在ゼルダ中。月が落ちるまであと３日。３日しかないのだ！
やっぱり買ってましたか。
前作と比べてどうですか？

[109] ようよう

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月4日 02時53分

>えーと、秋山さんと呑んだり、田口さんと呑んだり、
いいなあ。お二方とも元気だった？

>バーチャル松坂大輔と勝負したり。
はぁん？

[110] Re: ようよう

投稿者名: You-He (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月7日 00時07分

>いいなあ。お二方とも元気だった？
元気だったよー。
っつーかほんっっっとに変わらぬ御様子だったので、
思わず時間という概念の再検討をしたぐらいさ。

>>バーチャル松坂大輔と勝負したり。
>はぁん？
えーと、地元にバーチャルバッティングセンターってのがあって。
様はボールが発射される側の壁がでっかいモニターになってて、
そこに映っている投手の動きに合わせてボールが発射されると。
まあ、そーゆーアレさ。

[111] 久しぶり＆フナさんの携帯。

投稿者名: ベンジャミン・小室＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月8日 22時29分

いやあ、久しぶりです。小室です。
ゆうは今どこにいるんだい？
僕は神戸にいます。

なんか、フナさんも携帯持ったそうで。似合わないなあ。
フナさん、脳腫瘍になりますよ。
といいつつ、自分も持っているけど。
番号教えてください、フナさん。

大学院はつらいよ。
学部の比じゃない。
なんかやらなきゃいけないことで振り回されてる感じ。
就職組もそんな感じなのかな？

では、また。
よーへーとかみきとかみんなで飲み会でもできるといいね！

[112] yo-ho!

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月8日 23時33分

まったく久しぶりだね。神戸？　俺は浜松。静岡大学の浜松キャンパス。
天気がよくて洗濯物が乾く乾く。

>なんか、フナさんも携帯持ったそうで。似合わないなあ。
う……（想像中）
似合わん。たしかに、似合わん。ぷぷ。

>大学院はつらいよ。
>学部の比じゃない。
>なんかやらなきゃいけないことで振り回されてる感じ。
>就職組もそんな感じなのかな？
そうでもないけど、教授によるんだろう。やんなきゃいけないことって、何？

この先機会はあろう。んじゃね。

[113] Re: yo-ho!

投稿者名: ベンジャミン・小室＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月9日 00時01分

>まったく久しぶりだね。神戸？　俺は浜松。静岡大学の浜松キャンパス。
>天気がよくて洗濯物が乾く乾く。

ウナギパイはうまい。神戸大受験したとき、わざわざ浜松によったもんだ。
（つーか、浜松で友達と待ち合わせたんだけど）
遠鉄百貨店で買ったよ。
静岡は確かに暖かいし、いい環境だと思うなあ。

>やんなきゃいけないことって、何？

なんせ、連休明けの今週はゼミで中世史料の読解の報告。
今は現実逃避中（Ｔ＿Ｔ
あと、丹波八上城の保存運動の会議に神戸大の院生の代表で参加（つーか、つかいっぱ？）。
来週は、歴史学入門講座っていうやつの準備会に参加。
再来週末は慶応大で歴研大会（学会ね）を見に一時、関東へ戻る。
それが終わったら、即修論の準備報告と…。

こんな感じ。はっきりいって眠る暇無し。忙しい。
はあ、夏休みが恋しい…。

>この先機会はあろう。んじゃね。

そうですな。そのうちにね。

[114] 鰻パイって、旨いか？

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月9日 05時27分

>静岡は確かに暖かいし、いい環境だと思うなあ。
神戸はもっと南だけど、もっと暖かいのかな？

>なんせ、連休明けの今週はゼミで中世史料の読解の報告。
>今は現実逃避中（Ｔ＿Ｔ
俺もecologyゼミのコピーが眼前にあるのだが……眠い。

>あと、丹波八上城の保存運動の会議に神戸大の院生の代表で参加（つーか、つかいっぱ？）。
>来週は、歴史学入門講座っていうやつの準備会に参加。
>再来週末は慶応大で歴研大会（学会ね）を見に一時、関東へ戻る。
>それが終わったら、即修論の準備報告と…。
忙しいわけだ。

>こんな感じ。はっきりいって眠る暇無し。忙しい。
>はあ、夏休みが恋しい…。
あとたった3ヶ月だよ。3ヶ月？　遠いな……
でも院生って夏休みあるのか？　これも人によるんだろうけれど。

[115] *** MAKE FAST MONKEY SYSTEM ***

投稿者名: S田
投稿日時: 2000年5月9日 09時12分

いや〜、更新したのね。ほほほ。

[116] とても簡単にノーリスクの収入

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月9日 12時06分

しましたわよ。田尾さんが泰中さんのmacでノートン走らせちゃって
ファイルぐちゃぐちゃ起動不可になったとかならないとか。大丈夫か？
くそ眠い。みんな死ね。

[117] ！掲示板で稼ぐ！

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月9日 12時42分

論文紹介聴いてきたらやや元気に。
君ら、生きてていいよ。

macは一応復帰とのこと。

[118] 日本上陸目前！今がチャンスです

投稿者名: S田
投稿日時: 2000年5月9日 13時41分

引っ越し死にそう。ていうか死にちう。誰だこんなに本買った
馬鹿は。どうしよう。

| macは一応復帰とのこと。

よくわからないがよかったね。僕にお鉢がまわらんことを願う。

[119] 本格的リンク集サイトを開設しました

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月9日 14時04分

>引っ越し死にそう。ていうか死にちう。誰だこんなに本買った
>馬鹿は。どうしよう。
その馬鹿に始末させるといいと思います。

今日は天気良し、日差し強し、夏みたい。ほぼ夏。

[120] Re: 鰻パイって、旨いか？

投稿者名: ベンジャミン＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月9日 22時46分

>>静岡は確かに暖かいし、いい環境だと思うなあ。
>神戸はもっと南だけど、もっと暖かいのかな？

いや、神戸はあの「六甲おろし」があるので、寒い。
特に冬。はっきりいって水戸の方が暖かかった。

>>こんな感じ。はっきりいって眠る暇無し。忙しい。
>>はあ、夏休みが恋しい…。
>あとたった3ヶ月だよ。3ヶ月？　遠いな……
>でも院生って夏休みあるのか？　これも人によるんだろうけれど。

うーむ。よく考えたらないかも（Ｔ＿Ｔ

ウナギパイはうまいと思う。特にＶＳＯＰが。
ちなみに源氏パイ（ハート形の。コンビニとかで売ってる）も浜松名産らしい。

[121] インターネットがいまこそSOHOを必見と高収入の

投稿者名: S田
投稿日時: 2000年5月10日 07時11分

げー消えちゃった。だから HTTP ベースで BBS だなんて… ぶつぶつ

フリーの英和辞書としては、「英次郎」

https://iw.nifty.com/iw/nifty/fengc/lib/2/index.html

がとどめを指すでしょう。PDIC 形式もあり。ただ、これにしても、例文が
あるわけでもないし、本物にはかなわない（というか、用途、ねらいが違う
といった方が適当か）模様。「翻訳の王様」「翻訳魂」も辞書としては
レッサー英次郎。

本物（研究社大辞典？）は、データの可搬性があるか？ Unix で辞書サーバ
みたいなことができるか？ ABC のサイトの移転先は？等々、調べておくように。

＃ところでさっきのはなに？

[122] ビッグでサクセスでタフでロマンで魅惑の夕べな貴方に

投稿者名: S田
投稿日時: 2000年5月10日 12時53分

| フリーの英和辞書としては、「英次郎」

こちらはすでに試してたのね。寝ぼけて失礼。ついでといってはアレだが、
「ライフサイエンス辞書」 LSD とかいうものがあったと思った。生物系
の英和辞書。あれ？ Wnn の辞書だったか？も。

[123] 箱は買ってきた。が

投稿者名: フナ
投稿日時: 2000年5月10日 16時26分

ゆうへ
こないだの話なんだけど…鈍色が見つからない。
タクティクスは名前が無いやつが一本。
あとプレステのノーマルコントローラってもってたっけ？
ついでにパンフロの攻略本は送るかどうか。など連絡請う

小室君久しぶり。こないだ茨大に来てなかった？ノートに書いてあったけど。
あれは本物？

携帯の番号か…めんどくさいなぁ…まぁそのうち

[124] いまラスボス

投稿者名: フナ
投稿日時: 2000年5月10日 16時38分

なかなかいいよ。基本は時オカなんだけど、「三日間システム」（今勝手に命名）
のおかげで雰囲気がだいぶ変わってる。
ダンジョンと町の二部構成というかんじ。
前作より難しい。時オカのおおらかさがなくなってるような

[125] お手数かけてすみませんな

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月10日 17時40分

>こないだの話なんだけど…鈍色が見つからない。
鈍色……あ、人に貸してんじゃん。しまった。そっちにはないですわ。すみません。

>タクティクスは名前が無いやつが一本。
>あとプレステのノーマルコントローラってもってたっけ？
じゃあ、そのタクティクスは違うでしょう。僕のには裏面左肩に「ゆ」とシールが
貼ってあるはず。
ノーマル灰色コントローラは1つ僕のです。それと、ホリ電機の青いやつね。

>ついでにパンフロの攻略本は送るかどうか。など連絡請う
了解。電話します。

[126] え、じゃあもうクリア？

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月10日 17時42分

>なかなかいいよ。基本は時オカなんだけど、「三日間システム」（今勝手に命名）
>のおかげで雰囲気がだいぶ変わってる。
>ダンジョンと町の二部構成というかんじ。
>前作より難しい。時オカのおおらかさがなくなってるような
三日間システム、というと、yu-noを連想しますが、類似してる？

[127] えええ、水戸より寒いの

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月10日 17時50分

>いや、神戸はあの「六甲おろし」があるので、寒い。
>特に冬。はっきりいって水戸の方が暖かかった。
水戸より寒いとは、不思議ね。ご愁傷様。

>うーむ。よく考えたらないかも（Ｔ＿Ｔ
合掌。もう葬式みたいな気分（君の）。

>ウナギパイはうまいと思う。特にＶＳＯＰが。
>ちなみに源氏パイ（ハート形の。コンビニとかで売ってる）も浜松名産らしい。
そうなのか。そうか。
そんなに君、鰻パイ好きか。特にVSOP。
なるほど。

そういや、俺も神戸牛好きだなあ。大好き。

[128] 貧弱だったボクがいまはモテモテ

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月10日 17時56分

>こちらはすでに試してたのね。寝ぼけて失礼。ついでといってはアレだが、
>「ライフサイエンス辞書」 LSD とかいうものがあったと思った。生物系
>の英和辞書。あれ？ Wnn の辞書だったか？も。
LSD？　こわやこわや。了解しました。

[129] 本物です。

投稿者名: ベンジャミン・小室＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月10日 23時17分

>小室君久しぶり。こないだ茨大に来てなかった？ノートに書いてあったけど。

きてました。４月２４日かな。
たまたま学会報告の関係で、東京にきたので、
ついでにいってみました。
でも、新聞部は誰もいなかった。

>あれは本物？

まじものです。

>携帯の番号か…めんどくさいなぁ…まぁそのうち

メールしてくださいよ。

[130] Re: えええ、水戸より寒いの

投稿者名: ベンジャミン・小室＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月10日 23時19分

>そんなに君、鰻パイ好きか。特にVSOP。
>なるほど。

ゆうは嫌いなの？

>そういや、俺も神戸牛好きだなあ。大好き。

神戸の吉野屋は神戸牛使ってるのだろうか？
今度確かめてみよう。

[131] 100:1

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月11日 14時26分

>ゆうは嫌いなの？
単なるパイだと思うけれど……ああいったパイはそんなに好きじゃない。

>神戸の吉野屋は神戸牛使ってるのだろうか？
>今度確かめてみよう。
吉野屋でしょう？　100:1で使っていないに賭けるぞ。

[132] 送ったよ

投稿者名: フナ
投稿日時: 2000年5月11日 16時27分

明日の夜７時から９時までに届くらしい。
七百七十円なり
>yu-noを連想
うーむ。どうかなぁ。べつに世界が何本にも枝分かれしてるってわけでもないし。
アドベンチャーとアクションともとのゲームが相当違うけど似てる…といえば似てるか。
任天堂も思いきったことするなあ。

ボスはいまいちな感じ。

[133] ありがとう

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月11日 19時07分

>明日の夜７時から９時までに届くらしい。
>七百七十円なり
了解しました。

>うーむ。どうかなぁ。べつに世界が何本にも枝分かれしてるってわけでもないし。
>アドベンチャーとアクションともとのゲームが相当違うけど似てる…といえば似てるか。
枝分かれしているわけじゃあないのね。ふむ。

>任天堂も思いきったことするなあ。
ん？　なんで？

[134] こうべぎゅう

投稿者名: ベンジャミン・小室＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月12日 13時07分

>>神戸の吉野屋は神戸牛使ってるのだろうか？
>>今度確かめてみよう。
>吉野屋でしょう？　100:1で使っていないに賭けるぞ。

なんかね、でも神戸牛安い店有るらしいよ。
今度連れて行ってもらうのだ。

[135] Re: こうべぎゅう

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月12日 13時45分

>なんかね、でも神戸牛安い店有るらしいよ。
>今度連れて行ってもらうのだ。
いいな。がるる。
ちょっと君のページに行って、近況読んだ。
ノラ猪か……うーん（傍から見ると）、牧歌的。
あと、論文で打倒するしないのって、どういう分野？

[136] Re: こうべぎゅう

投稿者名: ベンジャミン・小室＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月12日 15時13分

>ちょっと君のページに行って、近況読んだ。
>ノラ猪か……うーん（傍から見ると）、牧歌的。

いや、そんなもんじゃない。
かなり凶暴っす。
ゴミ捨て場で目を光らせてる。

>あと、論文で打倒するしないのって、どういう分野？

歴史だす。

[137] クリアした！

投稿者名: フナ
投稿日時: 2000年5月12日 15時52分

でもなんだかよくわからないところあり。ハート１５個。
>枝分かれしているわけじゃあないのね。
助けるか、助けないかの二択。
誰を助けるのか、どうすれば助けられるのかはわからない。いくつもイベントをこなさないといけないのもある。
エンディングに変化があるかは未確認。
>>任天堂も思いきったことするなあ。
>ん？　なんで？
「ゼルダ」っていうシリーズものなのに単純な続編にしなかったっていうところ。
かなり実験的なことをしてないか？

[138] コインいっこいれる

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月12日 16時51分

>でもなんだかよくわからないところあり。ハート１５個。
てことは旦那、5個残ってるんですね。
「まだ生徒会メンバーはいる」

>助けるか、助けないかの二択。
>誰を助けるのか、どうすれば助けられるのかはわからない。いくつもイベントをこなさないといけないのもある。
>エンディングに変化があるかは未確認。
本筋は変わらないんでしょ。
あなた、yu-noどのへんまでやったの？
「街」やっと2日目（全5日）に入りました。1日目は、あまり気に入ってない。

>「ゼルダ」っていうシリーズものなのに単純な続編にしなかったっていうところ。
>かなり実験的なことをしてないか？
そうなの？
ああでも、聞く所あまりヌルくはないようですね。

[139] 打倒

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月12日 16時53分

>いや、そんなもんじゃない。
>かなり凶暴っす。
>ゴミ捨て場で目を光らせてる。
凶暴か。毎年怪我人とか出るのかな？
食っちまえ。

>歴史だす。
どんなどんな。その先生が間違ってるってのはどこが。

[140] 食えない。

投稿者名: ベンジャミン・小室＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月12日 21時38分

>>いや、そんなもんじゃない。
>>かなり凶暴っす。
>>ゴミ捨て場で目を光らせてる。
>凶暴か。毎年怪我人とか出るのかな？
>食っちまえ。

食ったら腹こわすよきっと。なに食ってるかわからんもん。

>>歴史だす。
>どんなどんな。その先生が間違ってるってのはどこが。

卒論で、日本の中世の海民（海を生活の中心としてるひとたち）がどんな支配をされたか
について考えたのだが、その先生は天皇−神社−海民って考えてんのね。
つまり、すごく観念的な事が支配に利用されていたと（天皇＝最高の祭祀者・神様の子孫）
してて、海民も税金を納めるわけだが、単純な税金じゃなくて神様への捧げ物ってかんがえてたわけよ。
そんで、支配の本質（←ここが重要）が↑である。といってたわけ。
でも、海民支配には幕府（すごい俗世的な存在）が関わってくるのを、その先生は、
見てみないふりしてたのだす。
自分の歴史哲学を押し通そうとしてたのだね。
でも、天皇の本質は仮に神様的であっても、海民支配の本質はもっと世俗的なもの（より現実的な利益を神社が求めたもの）だと僕は考えた。神社も神事をするから俗世から縁がないようだけど、彼らの中には、実際在地の領主としてほかの武士みたいな人たちと変わらない事をしてるのだから、別に神様だろうがなんだろうがべつに違わないじゃない。
ってなことをいったのです。

まあ、よくわかんないと思うけど。
そんな感じです。

[141] それもそうか。

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月14日 16時54分

>食ったら腹こわすよきっと。なに食ってるかわからんもん。
そうだね。残念。
んー、でも、人間の食うものしか食ってないのになあ。

>卒論で、日本の中世の海民（海を生活の中心としてるひとたち）がどんな支配をされたか
ふんふん、なるほど理屈だ。わかる（ような気がする）よ。
面白そうだね。そうか、そういう話をしてるのね、小室君は。

[142] もののけと卒論

投稿者名: ベンジャミン・小室＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月15日 17時21分

そういや、もののけ姫の話があったけど、
ちなみに僕が卒論で打倒しようとしたのは、
宮崎駿が日本中世を描く際、網野善彦さんの論を参考にした
（映画パンフで対談がのっているが）というまさに
網野善彦さんその人です。

ちょっと長くなるかもしれないので、長い方の掲示板に
細かく書くね。

[143] 続き

投稿者名: ベンジャミン・小室＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月15日 17時46分

ちょっと書いてみたがよくわからなくなった。
まあ、そういうことだと気にとめとくとおもしろいと思う。
ただ、網野さんの名前はラスのロールには出てこなかった。
でも、『一遍上人絵詞』には確かに「もののけ姫」の
モデルになった人々が描かれているのだす。

ただ、日本の中世では鉄砲まがいのものは
存在しない。

[144] 受領しました

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月15日 21時20分

PS、届きました。

[145] 包帯ぐるぐる

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月15日 21時29分

>ちょっと書いてみたがよくわからなくなった。
ああ、読んだ記憶あり。中世については誰かの話を下敷きにしてるってね。＞もののけ姫
網野善彦さん、か。
犬神人という言葉は初耳。ふむ……
畏怖されつつ賤視されるって、どんなんだろう？

>まあ、そういうことだと気にとめとくとおもしろいと思う。
>ただ、網野さんの名前はラスのロールには出てこなかった。
まあ、映画のスタッフロールでは、そういうことはしないだろうな。
一緒に作業したわけじゃあないし。「参考:ニーチェ」とか、しないでしょ？

>ただ、日本の中世では鉄砲まがいのものは
>存在しない。
だろうね。
他に、もののけ見てて、これは、っての、あった？

[146] 勝負、勝負

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月15日 21時33分

でも、もののけ姫に連なる先生にケンカ売るってな、豪儀だね（そうか？）。

[147] レス１

投稿者名: ベンジャミン・小室＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月15日 22時15分

>畏怖されつつ賤視されるって、どんなんだろう？

「神人」って言葉自体はかなり尊敬されてるって証拠。
ただ、「犬」っていうのはよくないことばなのだ。
平安時代、「犬」ってのは道ばたにころがってる死体とかう＊ことかを
食らう不浄なものだった（実際絵巻物にもででくる）
関係ないけど、「猫」は貴族に愛された動物だった。（たしか「枕草子」に記載有り）
ってことで、「犬」って言葉はよくないのだす。
「犬」の歴史はＰＨＰ新書から『犬の日本史』っちゅう本に詳しいっす。
言葉だけとっても、二面性のある人々だったと当時の民衆も思ってたってわかる。
ほら、めちゃ頭いいやつだけど、ちょっと家庭事情が悪かったりするやつがいたとき
たとえば、親のことでいじめるけど、頭いいのはうらやましいとかあるでしょ？
そんな感じだったんだと思う。

>まあ、映画のスタッフロールでは、そういうことはしないだろうな。
>一緒に作業したわけじゃあないし。「参考:ニーチェ」とか、しないでしょ？

そだね。実際網野さんも「映画は映画ですから」とかいってたしね。

[148] レス２

投稿者名: ベンジャミン・小室＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月15日 22時16分

いっぱいで書ききれなかったんで続き。

>他に、もののけ見てて、これは、っての、あった？

オコトヌシは伊吹山の大イノシシがモデルじゃないかなあ？
ヤマトタケルが東国の蝦夷討伐の時、伊吹山（今の岐阜と滋賀の県境）
を通ったとき、大きな白いイノシシがおそってきた。
そんでタケルはそのイノシシを倒しちゃうんだけど、
ホントはそのイノシシは伊吹山の神様だったって話なのだが…。
日本の古代・中世の山岳信仰と関係あるかも。
山は神聖なものだ。だから、誰のものでもない、ってな。
「入会地」とかそういう共同施設（薪とったりする）は山に多くて、
山は人的ないかなる支配も受けない、唯一支配するのは神様だって感じなのだす。
（これも網野さんの考え方）
だから、エボシは神様たちに攻められるのね。きっと。

[149] Re: 勝負、勝負

投稿者名: ベンジャミン・小室＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月15日 22時20分

>でも、もののけ姫に連なる先生にケンカ売るってな、豪儀だね（そうか？）。

う〜ん（＾＿＾；）
今、歴史学会ではかなり有名な部類に入るからなあ。
会うのは怖い。
でも、文章ではめった切りにするって感じか（＾＿＾；）
まあ、でも誰かが批判せんとね。網野さんが完璧って訳じゃないから。

[150] お元気そうで何よりです

投稿者名: たつ
投稿日時: 2000年5月16日 00時33分

　明日は休みということで、マンガ喫茶で徹夜しています。久しぶりにネットぶらぶらのついでで来てみた。
　今時、もけもけの考証を行っているとは！！しかも面白いじゃないか！！あそこまで専門的になると口出しできないのが残念なり。Yuもベンジャミンもお元気そうでなにより。
　もけもけといえば、あのメガネのおっさんの最新作だが、あのおっさんの作品には美少女が必須になっている（しかも必ず清楚・純真・芯が強い・胸がない）。これらを「宮崎系美少女」属性と私は呼んでいる。一方、高畑氏の作品には狙った美少女がいない。高畑の山田君がこけたのも、美少女がいないからだと思われる（単に面白くなかったのが主な理由だが）。ジブリというブランドだけで売れるシステムが出来あがっていたが、山田君で一気にシステム崩壊。彼等は技術を持っているが、へたに次回作の出せない状況になってしまった。もけもけあたりでそんな状況がわかっていたから、あのおっさんはほとぼりの冷めるまで仕事をしてないんじゃないだろうか。とかいってみた。あぁ、もう書けないね。また来ます。お達者で。

[152] そちらは？

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月16日 01時30分

>　明日は休みということで、マンガ喫茶で徹夜しています。久しぶりにネットぶらぶらのついでで来てみた。
端末置いてある店、増えましたねえ。

>高畑の山田君がこけたのも、美少女がいないからだと思われる（単に面白くなかったのが主な理由だが）。
高畑氏の映画には、美少女の入る場所がありませんな。

>ジブリというブランドだけで売れるシステムが出来あがっていたが、山田君で一気にシステム崩壊。
システム、とは？　ジブリが人気・評価を築き上げてきた、というのはわかりますが。
でも、宮崎氏と高畑氏とを別に考えれば、後者の娯楽性の低さはかねがね指摘されるところ。だから、見てないけれど、山田君がつまらん、という評判は、意外ではなかったです。
火垂るの墓みたいなもんでしょ？　違うかな？　見てないのに話をするのは変か。

>もけもけあたりでそんな状況がわかっていたから、
次回作は何ですかね？　僕は、タイトル次第で、期待してるのだけれど……
http://www.ntv.co.jp/ghibli/diary_g/index.html
とか読んでみては如何。

[153] ジブリの次回作

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月16日 01時36分

http://www.asahi-net.or.jp/~hn7y-mur/chihiro/chihirolink06link01.htm
失礼、もうとっくに発表されてるのね＞次回作
はてさて、どんなかな。トトロ路線、とか思っちゃうと負けだから、あまり思わないで見たいところ……

[154] 山

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月16日 01時52分

>オコトヌシは伊吹山の大イノシシがモデルじゃないかなあ？
そんな解釈もどこかのもののけ姫の関連本で読んだ記憶があり。きっとそうなんだろう。

>ヤマトタケルが東国の蝦夷討伐の時、伊吹山（今の岐阜と滋賀の県境）
>を通ったとき、大きな白いイノシシがおそってきた。
>そんでタケルはそのイノシシを倒しちゃうんだけど、
>ホントはそのイノシシは伊吹山の神様だったって話なのだが…。
ヤマトタケルって、もしかしてそんな、余所の地方の神様を打ち倒したとかいう話ばっかり？
ヤマタノオロチはあのへんの製鉄技術を持った七つの民族で、それらを大和朝廷が平定したことの象徴的な神話だとか読んだ（これもあいまいな）記憶があるが。

>日本の古代・中世の山岳信仰と関係あるかも。
>山は神聖なものだ。だから、誰のものでもない、ってな。
>「入会地」とかそういう共同施設（薪とったりする）は山に多くて、
>山は人的ないかなる支配も受けない、唯一支配するのは神様だって感じなのだす。
>（これも網野さんの考え方）
>だから、エボシは神様たちに攻められるのね。きっと。
入会地としての利用では、山は持続的な資源であって、いつまでもそこにあるものだ。「誰かが使ってしまってなくなってしまうもの」ではない。誰かの所有物や消費財ではない。
一方製鉄民・タタラの人々の利用では、山は消費される。木は切られ焼かれ、土は削られ濾され、無くなってしまう。山は、消費する資源であって、人の物だ。
だから、エボシは神様に攻められるんだろう。とか思ってたり。
海では、そういう思想の対立や変換はないのかな？

[155] 犬

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月16日 02時03分

犬って、昔から蔑むものだったのね。
権力の走狗とかね。
猫はそうでもないのにな。警察の猫め！　とか、言わないもんな。いや、泥棒猫は猫で、泥棒犬とは言わんか。
んー、引き分け？

ところで興味のあるのは、タタラ場みたいなのはあの頃実際にあったと聞くが、じゃああの山犬たちに相当するものは、何か実際にあったのか？　ということ。
小室君、何か思いつく？
<a href="http://homepage1.nifty.com/~yu/mononoke/monomemo.html">http://homepage1.nifty.com/~yu/mononoke/monomemo.html</a>
に書いたけれど、あの巨大イヌや巨大イノシシって、人間、狩猟民族（？　蝦夷、アイヌとかかも……もっともアシタカがすでに蝦夷だかアイヌだかなんじゃないかと（そうだよね？）思われるが）ともとれないかと思うのだが。
でも専門じゃないから自信なし。そのへんどうですか。

[156] 神話と神様

投稿者名: ベンジャミン・小室＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月16日 10時25分

>ヤマトタケルって、もしかしてそんな余所の地方の神様を打ち倒したとかいう話ばっかり？
>ヤマタノオロチはあのへんの製鉄技術を持った七つの民族で、それらを大和朝廷が平定したことの象徴的な神話だとか読んだ（これもあいまいな）記憶があるが。

ヤマトタケル神話ってつまり天皇の権威付けに必要だったっから創作されたんだす。
ヤマタノオロチもしかり（でも倒したのはスサノオね）
丸山真男的だが（これが合ってるとは一概には言えないけど）、
Gennosse（仲間）からHerr（支配者）へ転換する過程には、戦闘状態のキープが
一番手っ取り早くて確実だといわれる。
だから、こんな事柄を後生の支配者が（少なくとも大和朝廷までに）利用したのだろう。

>入会地としての利用では、山は持続的な資源であって、いつまでもそこにあるものだ。「誰かが使ってしまってなくなってしまうもの」ではない。誰かの所有物や消費財ではない。
>一方製鉄民・タタラの人々の利用では、山は消費される。木は切られ焼かれ、土は削られ濾され、無くなってしまう。山は、消費する資源であって、人の物だ。
>だから、エボシは神様に攻められるんだろう。とか思ってたり。

誰かの所有ではないってのはそうだと思う。
でも、その山を管轄するのは目に見えない神様なのだす。
人は神が住む山を利用するときは何かしらのお礼をする。（たとえばお祭りをするとか）
だけど、そうしないで利用することは神の怒りに触れるのだと思う。
反対に神へ対する信仰心さえあれば、神様はおとなしくしてる。（度がすぎなけりゃ）
まあ、信仰心のある人はあんまりすごいことしないと思うけど。

>海では、そういう思想の対立や変換はないのかな？
海も山と同じように考えて差し支えないです。

[157] Re: 犬

投稿者名: ベンジャミン・小室＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月16日 10時32分

>ところで興味のあるのは、タタラ場みたいなのはあの頃実際にあったと聞くが、じゃああの山犬たちに相当するものは、何か実際にあったのか？　ということ。
>小室君、何か思いつく？
>あの巨大イヌや巨大イノシシって、人間、狩猟民族（？　蝦夷、アイヌとかかも……もっともアシタカがすでに蝦夷だかアイヌだかなんじゃないかと（そうだよね？）思われるが）ともとれないかと思うのだが。
>でも専門じゃないから自信なし。そのへんどうですか。

う〜ん。イヌ＆イノシシはやっぱり神様だと思うな。
神様って人間界に干渉するときは必ず動物だとかに姿を借りるからねえ。
ただ、神様にだって支配者はいる。
それがシシ神さまなんじゃない。
あと、アシタカがもし西国の人で東国にいったなら、動物どもがアイヌみたいな
ものと考えられるかもしれないけど（ヤマトタケルみたいに）
アシタカは東国人（都人から見れば神様とそう変わりない）だし。

う〜う。ここんところは宮崎駿にきかんとわからないねえ。

[158] 猪

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月16日 12時01分

>う〜ん。イヌ＆イノシシはやっぱり神様だと思うな。
>神様って人間界に干渉するときは必ず動物だとかに姿を借りるからねえ。
>ただ、神様にだって支配者はいる。
>それがシシ神さまなんじゃない。
いやさ、鈴木ってやつに「犬と猪は同じ立場にいるものだけれど、シシ神は彼らとは違う。これポイント重要」とか聞いてね、なるほど鋭いと思ったわけよ。
それに、僕、神様が人間と血みどろの戦いをするってな、どうもピンと来なかったんで。
犬や猪が実は人間で、シシ神は森・自然、と考えるとしっくり来るんだよね。犬や猪がインディアンの部族で、石火矢衆が騎兵隊、とか。
でも、中世（だよね、もののけ姫は？）に、森を巡って民族間の闘争があったとは聞かないしな……（聞かないよね？）
「神様の支配者」って、どんなの？

>あと、アシタカがもし西国の人で東国にいったなら、動物どもがアイヌみたいな
>ものと考えられるかもしれないけど（ヤマトタケルみたいに）
うん。そうなんじゃないかなあと思うのだが。

>アシタカは東国人（都人から見れば神様とそう変わりない）だし。
だよな。
東国人って？　神様と変わりない？　アイヌとかじゃないの？

[159] スサノオ

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月16日 12時07分

>ヤマトタケル神話ってつまり天皇の権威付けに必要だったっから創作されたんだす。
>ヤマタノオロチもしかり（でも倒したのはスサノオね）
おっと、スサノオだったか。

>丸山真男的だが（これが合ってるとは一概には言えないけど）、
>Gennosse（仲間）からHerr（支配者）へ転換する過程には、戦闘状態のキープが
>一番手っ取り早くて確実だといわれる。
>だから、こんな事柄を後生の支配者が（少なくとも大和朝廷までに）利用したのだろう。
戦闘状態のキープというと？

>誰かの所有ではないってのはそうだと思う。
>でも、その山を管轄するのは目に見えない神様なのだす。
>人は神が住む山を利用するときは何かしらのお礼をする。（たとえばお祭りをするとか）
>だけど、そうしないで利用することは神の怒りに触れるのだと思う。
うん。誰の所有でもない、という考えを、神の所有である、と考えていたんじゃないかな。
そういう架空の人格をみんなで作って、共有して、お祭りをしたりして「いることにしてた」わけだ。祭事ってのは、神様の存在をその社会の中で成立させるためにされるおままごとみたいなもんか……

>>海では、そういう思想の対立や変換はないのかな？
>海も山と同じように考えて差し支えないです。
やっぱり、神様の管轄、から、誰かの所有物・消費物への転換点があるの？　それもやっぱり中世？

[160] Re: 猪

投稿者名: ベンジャミン・小室＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月16日 20時02分

>いやさ、鈴木ってやつに「犬と猪は同じ立場にいるものだけれど、シシ神は彼らとは違う。これポイント重要」とか聞いてね、なるほど鋭いと思ったわけよ。
>それに、僕、神様が人間と血みどろの戦いをするってな、どうもピンと来なかったんで。
>犬や猪が実は人間で、シシ神は森・自然、と考えるとしっくり来るんだよね。犬や猪がインディアンの部族で、石火矢衆が騎兵隊、とか。

まあ、神様はよく人間になったりするからねえ。（日本に限らず）
そう考えることもできるかも。

>でも、中世（だよね、もののけ姫は？）に、森を巡って民族間の闘争があったとは聞かないしな……（聞かないよね？）

民族っていうと次元の大きい（アルタイ語族とか黄色人種の議論になるから）けど、
隣村同士の争いなんかはかなり頻繁にあったでしょう。

>「神様の支配者」って、どんなの？

神様にも序列があるから。アマテラスをトップに下は限りないほど。
水にも土にも木にも神様はいて、天皇なんかはアマテラスの子孫みたいな。
だから神様にも上下関係があったのだと思う。
そういうことで神様も上位の支配を受けているだろうと思う。

>東国人って？　神様と変わりない？　アイヌとかじゃないの？

都人にとって蝦夷とかそんな奴らはバケモノとかわりないものだったのだす。
人間に非ずみたいな。
その人たちはつまり悪い意味で神様と同じような観念的存在だったのです。

[161] Re: スサノオ

投稿者名: ベンジャミン・小室＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月16日 20時16分

>戦闘状態のキープというと？

戦闘の可能性がキープされるというのは、それだけ共同体を取り巻く環境が危機的だと
いうこと。
アメリカとソ連の冷戦状態を考えてくれればいい。
そういった状況では必然的に指導者が必要となるから、（そんじゃなきゃ滅ぼされるから）
そのことで、指導者は支配者としての立場を確立していく。
つまり、支配者のカリスマの権威が生まれるということです。

>そういう架空の人格をみんなで作って、共有して、お祭りをしたりして「いることにしてた」わけだ。祭事ってのは、神様の存在をその社会の中で成立させるためにされるおままごとみたいなもんか……

まあ、神様が「前提としているもの」か「後に発生したものなのか」ってのは
歴史でも議論になっているところです。（哲学とかでも）
難しい質問だす。是非偉い人にいって欲しい（＾＿＾；）

>やっぱり、神様の管轄、から、誰かの所有物・消費物への転換点があるの？　それもやっぱり中世？

そうだす。たとえば海賊が商船から積み荷を奪うのは、
例えば、「これは神様への捧げ物だ」といって奪われることがある。
そんで、それは社会通念として中世ではあったのだといわれています。

[162] 初めまして

投稿者名: きりえ。
投稿日時: 2000年5月18日 14時59分

Ogre.orgの掲示板を見て来ました。
デニムの初期能力値決定法が知りたくて攻略本買ったのですが
こちらをもっと早く知ってれば…と思いました。
他にもいろいろ参考になりました。

私は伝説からのオウガファンですが、まだ６４はしてません。
タクティクスはＳＦＣがいいですね。
友人に貸して以来行方不明なのでＳＳでしてますが。
（ＰＳは途中セーブできるしいちいちロードがうっとうしいのでダメ…）

Ｃルートしかなさったことないそうですが、私は専らＬルートです。
（ヴァイスがいないルートはする気になれない）
Ｎルートも好きですがギルダスがいないのでちょっと。
Ｃルートは最初にクリアして以来、やってません。

こないだちょっと油断してたら、システィーナ見殺しにしてたらしく
かなり進んでから気がつきました…（ＷＲでなかったので、気づいた）
Ｌルートは女っ気ないから…。

[163] こんにちは

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月19日 12時25分

どうぞよろしく、ごひいきのほど。

>Ogre.orgの掲示板を見て来ました。
>デニムの初期能力値決定法が知りたくて攻略本買ったのですが
>こちらをもっと早く知ってれば…と思いました。
初期能力について掲載したのは去年の末ですから、間に合っていないかも。
そろそろ、書籍の入手も難しくなってきているかもしれませんが、買えてよかったですね。

>他にもいろいろ参考になりました。
ぜひ、参考にしてください。
お勧めは、弓のずらし射ちです。

>私は伝説からのオウガファンですが、まだ６４はしてません。
僕は、タクティクスしかやったことがなくて……しかもクリア一回。
いや伝説は4面くらいまでやったことがあったかな。
序盤のどこかでスターティアラを漁ってプリンセス作るのに凝り始めてしまって、中断したきりですね……

（つづく）

[164] Re: こんにちは

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月19日 12時26分

>タクティクスはＳＦＣがいいですね。
>友人に貸して以来行方不明なのでＳＳでしてますが。
>（ＰＳは途中セーブできるしいちいちロードがうっとうしいのでダメ…）
おそらく、そうでしょう。SS版見たら縦長だし、声が出るし（欠点扱い）！
SFCはターボファイルツインがあればかなり快適です。データ改造はPSとかのほうがやりやすいのでしょうけれど。

>Ｃルートしかなさったことないそうですが、私は専らＬルートです。
>（ヴァイスがいないルートはする気になれない）
>Ｎルートも好きですがギルダスがいないのでちょっと。
>Ｃルートは最初にクリアして以来、やってません。
LとかNとか、やるべきかなあ。

>こないだちょっと油断してたら、システィーナ見殺しにしてたらしく
>かなり進んでから気がつきました…（ＷＲでなかったので、気づいた）
>Ｌルートは女っ気ないから…。
ということは、Nをやったほうがいいかな……
もとい、カチュア姉さんさえいれば十分では？

（おわり）

[165] 他集団との対立

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月19日 12時49分

>戦闘の可能性がキープされるというのは、それだけ共同体を取り巻く環境が危機的だと
>いうこと。
>アメリカとソ連の冷戦状態を考えてくれればいい。
>そういった状況では必然的に指導者が必要となるから、（そんじゃなきゃ滅ぼされるから）
>そのことで、指導者は支配者としての立場を確立していく。
>つまり、支配者のカリスマの権威が生まれるということです。
他集団との対立が、支配者の立場を強化するのね。了解。
選挙前に湾岸戦争するとかね。

>まあ、神様が「前提としているもの」か「後に発生したものなのか」ってのは
>歴史でも議論になっているところです。（哲学とかでも）
>難しい質問だす。是非偉い人にいって欲しい（＾＿＾；）
僕は幼少に日本共産党流唯物論の薫陶を受けて、宗教は表層にあるもの
だと思ってる。で、経済関係が底の方にある。

>そうだす。たとえば海賊が商船から積み荷を奪うのは、
>例えば、「これは神様への捧げ物だ」といって奪われることがある。
>そんで、それは社会通念として中世ではあったのだといわれています。
なるほど。

[166] ジブリの新作大予想

投稿者名: たつ
投稿日時: 2000年5月21日 23時48分

明日も休みということで、またマンガ喫茶で徹夜＆ハシゴします。さっき仕事が終ったばかりよ。取り敢えずお金があることは恐ろしい。衝動買いでオレ図書室がどんどん充実していってます。金傭もほぼ揃ってしまった。
＞システムとは？
システムっていうか、日テレとマスコミが持ち上げすぎってこと。作品が良い悪い、好き嫌いの前に、ジブリだから、宮崎だからよいものだとしてた風潮のことです。FF８みたいなゲームが売れたのと同じ図式。そこそこの質の物に何か付加価値がつくことで大いに世間に受ける。それが山田君はそこそこの質も無かったので前評判で終わったというだけ。
　今度の「千と千尋」はどうだろう。「霊界」とか言っている辺りでトトロっぽい諸星大二郎を期待しているのは自分だけだろうか。

[167] 字が違います

投稿者名: フナ
投稿日時: 2000年5月22日 15時31分

どうもおひさしぶりです。
＞金傭もほぼ揃ってしまった。
金庸ですよ、金庸。中国人に殺されますよ。連城訣は読みました？なかなかいいですよ。
次は神鳥侠侶らしい。日本語版タイトルは「神鳥剣侠」。
これでやっと「アンディ・ラウの神鳥伝説」のどこらへんが神鳥侠侶なのかわかる。
個人的には全然関係ないほうが楽しい。

[168] not傭but庸

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月22日 20時07分

>取り敢えずお金があることは恐ろしい。衝動買いでオレ図書室がどんどん充実していってます。
社会人パワーというやつですか。早くご馳走にあずかる機会を得たいですなあ。

>作品が良い悪い、好き嫌いの前に、ジブリだから、宮崎だからよいものだとしてた風潮のことです。FF８みたいなゲームが売れたのと同じ図式。
なるほど。おっしゃりたいことはわかりました。
一度勝ち始めると、勝ち組につこうという人々が加勢し始めるので大所帯になっていく。
ポピュラー・ミュージックなどでも見られる現象なのでしょう。

>「霊界」とか言っている辺りでトトロっぽい諸星大二郎を期待しているのは自分だけだろうか。
諸星大二郎風になることはないと思うんですが……

>金庸ですよ、金庸。中国人に殺されますよ。連城訣は読みました？なかなかいいですよ。
殺すんですか？

>次は神鳥侠侶らしい。日本語版タイトルは「神鳥剣侠」。
>これでやっと「アンディ・ラウの神鳥伝説」のどこらへんが神鳥侠侶なのかわかる。
>個人的には全然関係ないほうが楽しい。
中国人は金庸の小説版と映画版とを同じように読み、観ているのだろうか？

[169] 正真正銘のメイド・イン・ＵＳＡだよ

投稿者名: フナ
投稿日時: 2000年5月24日 11時51分

電話のあと家に帰ってみたら届いてた。
そのあとやってみたけど…うーむ大量無差別殺人。台詞は日本語なんですね。
初期設定で難易度がハードとは、やってくれる。
ラジコン操作はちょっと扱いにくい。歩きと走りが大して変わらないスピード。
ウェポンセレクトは武器が多すぎてどれがどれやら…。
うん？全員殺しても面が終わらないぞ？どうすればクリアできるんだ。
あとＸとスペースキーの使い方が解らない。そこらへんよろしく。

ついに「七人の侍」を見た。おもしろい。三時間以上の長さも納得。
金庸。いくらなんでも映画は映画って割り切ってんじゃないかなあ。

[170] 寒いだろ。暖めてやる

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月24日 13時02分

>初期設定で難易度がハードとは、やってくれる。
当然でしょ。変えてねーでしょうね。

>ラジコン操作はちょっと扱いにくい。歩きと走りが大して変わらないスピード。
yes。でも、360°全周に撃ちまくるにはラジコン操作しかないでしょ？

>ウェポンセレクトは武器が多すぎてどれがどれやら…。
とりあえず今使える武器はそんなに多くないので、全部試してみましょう。

>うん？全員殺しても面が終わらないぞ？どうすればクリアできるんだ。
F1を押すんです。そんなんわかんねーよ！　このへん、洋ゲーだな。

>あとＸとスペースキーの使い方が解らない。そこらへんよろしく。
Xは倒れててもがいてる奴に近づいて使う。
スペースキーは死んだときトライアゲイン（Qが自殺なので、その後に使うこと
が多い）。

>ついに「七人の侍」を見た。おもしろい。三時間以上の長さも納得。
>金庸。いくらなんでも映画は映画って割り切ってんじゃないかなあ。
俺、あれ、切れ切れにしか見てないんだよな。侍なら、新しいので
「サムライ・フィクション」けっこういいですよ。格好良い。

[171] 私の指はどこ!?

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月24日 16時30分

ESC　メニュー（キーコントロールがあるので、変更するとよい。特に武装装備）

F1　次のレベル（面）へ
F2　照準on/off
F3　透過モードon/off
F4　設定情報ディスプレイon/off
F5　レベルクリア条件表示

pause　一時停止

q　自殺
x　とどめ
-　画面縮小（パフォーマンスが向上する）
+　画面拡大（低下）
スペース　ゲームオーバー時、もう一回挑戦
0　伏せる（対ミサイル）
z　避ける（対ミサイル）
t　マルチプレイ時チャット。escで解除

ctrl　武器使用
1〜0　武装装備（僕はz〜/にキーコントロールで割り当てなおしている）

キーコントロールでいろいろ割り当てを試してみるとよいと思うですよ。

Have a good postal!

[172] Re: 字が違います

投稿者名: たつ
投稿日時: 2000年5月26日 19時17分

>どうもおひさしぶりです。
ひさしぶり。元気？

>金庸ですよ、金庸。中国人に殺されますよ。
しまった！！

>連城訣は読みました？なかなかいいですよ。
>次は神鳥侠侶らしい。日本語版タイトルは「神鳥剣侠」。
「連城訣」はまだ未入手。「神鳥剣侠」は買ったけど読んでないです。もったいない。

>これでやっと「アンディ・ラウの神鳥伝説」のどこらへんが神鳥侠侶なのかわかる。
>個人的には全然関係ないほうが楽しい。
絶対関係がないって。その方が確かに楽しい。

[173] 明日から富士山

投稿者名: Junk
投稿日時: 2000年5月30日 21時34分

お久しぶりです。
日記をみてびっくり。
箱根の「虎ノ門」にいらしてたのですか。
私も誘われてたのですが予定が合わず・・・
ニアミス（ってほどでもないか）していたのね。
ワラビの話をしたのは茨大の人？
コストの低い葉を生産する話。なら私の研究室の先輩かも。

ゆうくんも生態学にかかわってるのか。
泰中先生のとこいったんだよね？

今、フナさんに森博嗣を布教中なのだ。ほめてほめて。
そういえばフナさんから聞いたけど「何とか天狗党」？ってまんが。
面白いなら是非借りたいけど・・・水戸に来ることあるのかい？
何冊くらいでているものなのか。それによっては探して買おうか。迷ってます。

明日からまた富士山でフィールドワーク。
帰ってくるとすぐ光合成の勉強会。
でも小室君みたいな忙しさはないなあ。私がさぼっているだけという話もあるが。
私のソヨゴは今当年シュートを展開中。１年のうちで一番動くときなので２週に１度は富士山通いです。生まれてから18年間に実家を中心にして移動した距離の総計と、大学来てから４年間に水戸を中心に移動した距離が同じくらいになりそう。右往左往人生。

[174] ああ、ニアミスニアミス。

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月31日 00時03分

>お久しぶりです。
ですな。お元気で？

>日記をみてびっくり。
>箱根の「虎ノ門」にいらしてたのですか。
>私も誘われてたのですが予定が合わず・・・
>ニアミス（ってほどでもないか）していたのね。
惜しい！　楽しかったよ。

>ワラビの話をしたのは茨大の人？
>コストの低い葉を生産する話。なら私の研究室の先輩かも。
yes。
yes。
君の先輩だったか。狭いようで狭い世界だ。

>ゆうくんも生態学にかかわってるのか。
>泰中先生のとこいったんだよね？
そう。行動、生態、ゲーム理論、工学、経済、
字面は理工学研究科システム工学専攻。なんだか鵺みたい。

>今、フナさんに森博嗣を布教中なのだ。ほめてほめて。
ほめるほめる。その意気。今どこ？
金庸を布教されることを勧める。

>そういえばフナさんから聞いたけど「何とか天狗党」？ってまんが。
>面白いなら是非借りたいけど・・・水戸に来ることあるのかい？
大日本天狗党絵詞、講談社、アフタヌーンKC、全4巻各500円強。
確かに遠いな。

>何冊くらいでているものなのか。それによっては探して買おうか。迷ってます。
書店には＜太字＞ない！＜/太字＞と思う。古本屋にももっとないと思う。
漫画は中身見ずに買うものじゃないから困るんだよな。

[175] ではおやすみなさい

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年5月31日 00時06分

>明日からまた富士山でフィールドワーク。
僕は今週末は東京へアニメ映画「人狼」を見に。東海道線から富士山に手を振って
おこう。北側かな？

>帰ってくるとすぐ光合成の勉強会。
>でも小室君みたいな忙しさはないなあ。私がさぼっているだけという話もあるが。
>私のソヨゴは今当年シュートを展開中。１年のうちで一番動くときなので２週に１度は富士山通いです。生まれてから18年間に実家を中心にして移動した距離の総計と、大学来てから４年間に水戸を中心に移動した距離が同じくらいになりそう。右往左往人生。
ソヨゴ・シュートって何だっけ。
その増加率からいくと、卒業時にはスチュワーデスになれるな。

[176] Re: ただいま帰水。

投稿者名: Junk
投稿日時: 2000年6月1日 23時11分

>僕は今週末は東京へアニメ映画「人狼」を見に。東海道線から富士山に手を振って
>おこう。北側かな？

北側です。でも「裏富士」とか云うと地元（山梨）の人はむっとするらしい。
ローカルな話だ。
「人狼」面白かったら感想聴かしてね。

>>私のソヨゴは今当年シュートを展開中。
>ソヨゴ・シュートって何だっけ。

ソヨゴは暖温帯によくあるモチノキ科の常緑広葉樹。私の研究対象。
富士山の寒くて貧栄養な溶岩流上で結構頑張って大きくなってんだな。
シュートは植物の体の単位。普通は茎と葉と側芽のセットのこと。
広義では１年に伸びた枝全体を指します。

>その増加率からいくと、卒業時にはスチュワーデスになれるな。
あっはっは。
ゆうくんのこういう物言いが好きだー。

今日一緒に富士山に行った先生が
「ビール呑んだら良いアイディアがたくさんでた。２リットルくらい」
って云ったのがツボでした。

[177] おかえり。水戸の猫事情はどう？

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年6月2日 01時50分

>北側です。でも「裏富士」とか云うと地元（山梨）の人はむっとするらしい。
>ローカルな話だ。
東下りって言うなー！　でも東京駅行は全部上りだし、いいか。許す。
って、もう行って帰ってきたということ？

>「人狼」面白かったら感想聴かしてね。
了解。

>ソヨゴは暖温帯によくあるモチノキ科の常緑広葉樹。私の研究対象。
>富士山の寒くて貧栄養な溶岩流上で結構頑張って大きくなってんだな。
>シュートは植物の体の単位。普通は茎と葉と側芽のセットのこと。
>広義では１年に伸びた枝全体を指します。
ふむ、ふむ。寒いのに（から、かな？）常緑なのね。
あ、本当だ、若枝って辞書に載っている。銃を撃つshootと同じなんだ。
そのソヨゴの何を調べているの？

>あっはっは。
>ゆうくんのこういう物言いが好きだー。
ありがとう。僕も好きさ。

>今日一緒に富士山に行った先生が
>「ビール呑んだら良いアイディアがたくさんでた。２リットルくらい」
>って云ったのがツボでした。
ぜひ試してみよう。

[178] ビール飲んで…。

投稿者名: ベンジャミン・小室＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年6月2日 16時41分

>>今日一緒に富士山に行った先生が
>>「ビール呑んだら良いアイディアがたくさんでた。２リットルくらい」
>>って云ったのがツボでした。

>ぜひ試してみよう。

でも、ビール飲んで１時間が勝負だよね。
１時間すぎると眠くなる。

[179] 人狼

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年6月4日 03時02分

>でも、ビール飲んで１時間が勝負だよね。
>１時間すぎると眠くなる。
勝負？
でも確かに眠まるね、酒飲むと。時間の無駄だ。
眠くならないといいのに。

人狼、いいよ。2度観た。勧める。あとついでに観た「どら平太」という時代物の映画
は駄目だった、ご参考まで。

こういう情報をMLで得たが、水戸や神戸ではやらないようだね。

> 人狼の公開劇場が増えました。
>
> 2000年06月03日テアトル新宿
> 2000年06月17日テアトル宇都宮
> 2000年07月中旬テアトル梅田
> 未定京都みなみ会館
> 未定岡山シネマクレール
> 2000年07月08日名古屋シルバー劇場
> 未定金沢シネ・モンド
> 2000年07月15日シネ・リーブル博多駅
> 2000年07月下旬スガイシネマプレックス札幌劇場

[180] Re: 人狼

投稿者名: ベンジャミン＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年6月4日 13時28分

神戸ではやらないみたいだけど、
梅田だったら３０分くらいだし、近い。
最寄り駅から阪急で直でいけるしね。

[181] そいつはいいぞ

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年6月4日 16時39分

>梅田だったら３０分くらいだし、近い。
そうなのか。東京の、水戸の、日本の地理には疎くてのう。

>最寄り駅から阪急で直でいけるしね。
梅田の公開日はまだ先になると思うけれど、

今
http://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/
を読んできたところでは、7月中旬だそうだ。

君の多忙な生活との予定が会うことを祈る。

[182] スタートレックとウルトラクイズ

投稿者名: ベンジャミン・小室＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年6月7日 13時12分

スタートレックのテーマがウルトラクイズの音楽なんだとさ。
今日初めて知った。

[183] Re: スタートレックとウルトラクイズ

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年6月7日 15時13分

スタートレックのどこの音楽？　と、ウルトラクイズのどこの音楽？
つーか、それ、逆なのでは？　よく知らないけれど。
スタートレックは舟橋さんの専門だな。

[184] 角川スニーカー文庫！でスタートレックの小説が出たらしい

投稿者名: フナ
投稿日時: 2000年6月8日 12時36分

>スタートレックのテーマがウルトラクイズの音楽なんだとさ。
それどこの曲？スタートレックのテーマっていったらオープニングのあれなんだろうけど。
ウルトラクイズは昔ちょっと見たきり。

いま、水戸のパンテオンで石原裕次郎の映画をやってる。今やってるのは「赤いハンカチ」
と「俺は待ってるぜ」。「赤い〜」は意表を突く展開で楽しめる。が赤いハンカチなんて出てこない。「俺は〜」はタイトルはいいけどいまいち。

次回の、「嵐を呼ぶ男」と「錆びたナイフ」に期待大。

[185] ハヤカワだったかな、の文庫でも出てるけれど

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年6月8日 16時41分

けっこう以前に。うちの姉貴が読んでた。ピカードファン。

>いま、水戸のパンテオンで石原裕次郎の映画をやってる。今やってるのは「赤いハンカチ」
>と「俺は待ってるぜ」。「赤い〜」は意表を突く展開で楽しめる。が赤いハンカチなんて出てこない。「俺は〜」はタイトルはいいけどいまいち。
タイトル、いいですな。
「もぉ帰ろーよお」とかね。

>次回の、「嵐を呼ぶ男」と「錆びたナイフ」に期待大。
おいらはドラマー、やくざなドラマー……だっけ？
錆びたナイフってのもいいですなあ。
ところで、人狼観ろって。新宿への行き帰りはスタートレック読んでりゃいいじゃん。

[186] Re: ハヤカワだったかな、の文庫でも出てるけれど

投稿者名: フナ
投稿日時: 2000年6月9日 12時25分

>けっこう以前に。うちの姉貴が読んでた。ピカードファン。

これまではいつもハヤカワだったのになぜ角川！という驚き。しかも２巻同時。ＤＳ９のやつとボイジャーのやつ。

>錆びたナイフってのもいいですなあ。
「歌って暴れる４大スター共演」だって。イカス表現だ。

>ところで、人狼観ろって。新宿への行き帰りはスタートレック読んでりゃいいじゃん。
そんなに面白いの〜？（全然信用してない）それにいま金ないんよ。

[187] 角川が版権を取ったわけね

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年6月9日 13時49分

>これまではいつもハヤカワだったのになぜ角川！という驚き。しかも２巻同時。ＤＳ９のやつとボイジャーのやつ。
出来はどう？　翻訳者も違うのでしょう？

>そんなに面白いの〜？（全然信用してない）それにいま金ないんよ。
オモシロさではおそらく石原裕次郎特集に圧敗でしょうがね。なにせ唄って暴れられちゃあね。
しかし、面白いぞ。
うーん、どう誉めたものか、言葉にしにくい、俺力不足。悔しい。
個々の見所としては、
・雑誌に載っている写真とかだと下手な絵に見えるのだけれど、動くと映える人の顔
・機関銃に蜂の巣にされる人の体の動き
・都市ゲリラのメンバーが若き日の宮崎駿・高畑勲・大塚康夫
・格好良い（ワンサポナタイミンチャイナ系じゃなくて劇場パトレイバー系だけれど。そりゃそうだ）

まあひとつ、ここは俺を信用しないで観てみなさい。東京に行く用作って。
テアトル新宿は毎週水曜はサービスで1000円になるんだってさ。
あ、指輪世界のリンクから人狼制作日誌
http://www.production-ig.co.jp/ig/studio/special/jinro/diary.html
に繋いであるけど読んでない？

[188] ボール

投稿者名: Phork(ただの通りすがり)
投稿日時: 2000年6月15日 19時30分

ボールは、知っている限りではガシャポン４に出たのが最初です。そんだけ

[189] ありがとうございます＞ボール

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年6月15日 22時21分

>ボールは、知っている限りではガシャポン４に出たのが最初です。そんだけ
早速改稿しておきます。
あんな味もそっけもないページに突っ込みを入れてくれてありがとう。

[190] Re: ハヤカワだったかな、の文庫でも出てるけれど

投稿者名: たつ
投稿日時: 2000年6月18日 23時24分

>錆びたナイフってのもいいですなあ。
うちの教授が、飲むたびに歌ってた。カラオケの絵が、ホント錆びたナイフしか映らなかった。

[191] Re: 明日から富士山

投稿者名: たつ
投稿日時: 2000年6月18日 23時29分

＞そういえばフナさんから聞いたけど「何とか天狗党」？ってまんが。
ふふん、全部そろえた。「日本天狗党絵巻」。社会人の強みね。昨日は「電影少女」全巻を衝動買い。でも読むひまがない！！

[192] Re: 明日から富士山

投稿者名: たつ
投稿日時: 2000年6月18日 23時33分

>ふふん、全部そろえた。「日本天狗党絵巻」。社会人の強みね。昨日は「電影少女」全巻を衝動買い。でも読むひまがない！！
「日本天狗党絵詞」でした。一人ツッコミ。

[193] ただいまマンガ喫茶ハシゴ中

投稿者名: たつ
投稿日時: 2000年6月18日 23時50分

　飲んでます。今日は沖縄の「ハブ舞鶴」って泡盛と、京都伏見の発泡（！！）にごり酒をおためし。
　泡盛ははずれ。ニオイが混ぜものっぽくて臭い。
　にごり酒は大当たり！！。和シャンパンっていうくらい、普通のにごり酒に炭酸が入ったものを考えてみてクレイ。珍品。おいしかったあ〜。

　「最近の大当たりマンガＢＥＳＴ３」
　１・キリキリ亭のぶら雲せんせい（スコラ・よしの正太）これはＧＯＯＤ。ある意味深い
　２・みず色（ヤンキン・なんとか）アワーズでよく描いてる人。田舎って良いなと再発見
　３・未来の二つの顔（？・星野先生／Ｊ．Ｐホーガン）よくぞマンガ化。よくできて全２巻

舟ちゃん、森博嗣どこまでいった？わちきはムジュラがグランドベイで止まってます。社会人ゲーマーは金はあっても時間がなくて辛い。ＦＦ９とＤＱ７のためにＰＳ２買いそうで怖いです。
淳子先生には諸星大二郎をお薦め。「安徳様〜！」と叫べ！

[194] 師匠！

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年6月19日 10時40分

>「日本天狗党絵詞」でした。一人ツッコミ。
＜傍点＞大＜/傍点＞日本天狗党絵詞ですよ。ふふん。
いいよね。筆で描かれるあの黒い夜の世界。
「この先山中に七人のからすあるべし」
その勢いで黒田硫黄短編集「大王」も買うのだ。イースト・プレス、千円。

[196] 泡盛

投稿者名: ベンジャミン＠圧敗 (ホームページ)
投稿日時: 2000年6月19日 11時41分

うああ。ミスった。ごめん。
バックスペースの下のリターンを押してしまった。

>　泡盛ははずれ。ニオイが混ぜものっぽくて臭い。

きっと、若い泡盛だったのでしょう。
色が透明ではなかったですか？
泡盛は年数がたつほど、薬っぽいのがなくなってうまくなっていきます。
僕の経験からいくと（つーか、去年沖縄いったときに試飲しまくったのだが）
５年を越したやつじゃないと飲めないもの（薬っぽい）が多い。
２０年ものってやつは、色は黄色になって、味のきつさはほぼ無し。
だが、高い…。四合瓶クラスで数十万なんてのも…。

>　にごり酒は大当たり！！。和シャンパンっていうくらい、普通のにごり酒に炭酸が入った>　ものを考えてみてクレイ。珍品。おいしかったあ〜。

茨城だと、結城の「武勇」の生絞り酒みたいなのが、同じ感じです。
ふたを開けると「ポンッ」と音が出て、「シュワシュワ」ってなります。

[197] 記事削除

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年6月19日 16時55分

>うああ。ミスった。ごめん。
>バックスペースの下のリターンを押してしまった。
ありがち。削っとくにょ。

お酒は今、缶ビール350mlを箱で買って飲んでる。あとやはり安白甘ワイン。学生
だから。ちぇっ、社会人は高い酒飲んでろ。

みず色？　は見てる筈だけれど、どんなです？
女の子と郵便の爺さんの話とか描いてた人？
未来の二つの顔は、小説を読んだな。たいへん面白い。先輩は読んだ？
J.P.ホーガンは「星を継ぐもの」「未来からのホットライン」とかが良いよ。以降、
新しいのは駄目。星野先生も、最近のは駄目。

今ハヤカワの「星界の紋章」を読んでます。

[198] 「黒猫の三角」まで

投稿者名: フナ
投稿日時: 2000年6月19日 17時05分

>舟ちゃん、森博嗣どこまでいった？
ナカナカに面白い。

天狗党絵詞、四巻だけ読む（本屋に置いてない）。猫仮面がよい。「まて猫仮面！」

[199] 日記の訂正。

投稿者名: kai
投稿日時: 2000年6月22日 17時24分

http://homepage1.nifty.com/~yu/diary/200006a.html#04
で「ベルベットゴールドマイン(VELVET goldmine)」を
ベルベット・ゴールドスタインとしているので一応、指摘しておく。

あれはデヴィッド・ボウイという人をモデルにしたものだそうだ。
…ときいても相変わらずピンとこない。やはり守備範囲から外れている。
「ブルースブラザーズ2000」も範囲外だが楽しめた。ベルベットも
少女漫画読んでる気分で何とか行ける。ただ少し長すぎた。

[200] デヴィッド・ボウイ？　あと、携帯電話購入。

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年6月22日 20時04分

聞いた名前だが、そこまでだ……

>で「ベルベットゴールドマイン(VELVET goldmine)」を
>ベルベット・ゴールドスタインとしているので一応、指摘しておく。
了解。訂正しておく。

>「ブルースブラザーズ2000」も範囲外だが楽しめた。ベルベットも
>少女漫画読んでる気分で何とか行ける。ただ少し長すぎた。
ブルースブラザーズ、昔第一作を半分くらいまで観て返却期限が来たなあ。

えー、携帯電話を契約し、地球最後の男選抜から脱落しました。

[201] 佐藤さん来る

投稿者名: フナ
投稿日時: 2000年6月23日 16時47分

きのう来て今日帰ってった。「最終兵器彼女」を勧められる。やってくれる。オススメ
飯をおごってもらった。金があるらしい。パソコンを買うとかいってた。

携帯を持つとは…。何で？。ショックです。裏切られた気分。どうしてくれる。似合わんぞ。

[202] 漫画喫茶でネット見るのに飽きたんでしょう。

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年6月24日 06時05分

>パソコンを買うとかいってた。

>きのう来て今日帰ってった。「最終兵器彼女」を勧められる。やってくれる。オススメ
>飯をおごってもらった。金があるらしい。
いい人の続きね。ちらっと読みました。

>携帯を持つとは…。何で？。ショックです。裏切られた気分。
うちの電話機はいい電話機だったが、留守電が故障したのが、いけないのだよ。

>どうしてくれる。似合わんぞ。
似合わんです。
ボイスメモ機能のために買ったんだ、電話はそのおまけだ、と1日100回唱えてます。でないと鳴らなくて悲しくて自殺するからね。

[203] ブルータス

投稿者名: kai
投稿日時: 2000年6月24日 15時18分

>えー、携帯電話を契約し、地球最後の男選抜から脱落しました。

くっ、おまえもか…。まあ良い、オレ以外の奴が持つ分には
こちらから連絡が取りやすくなるだけだ。むしろ喜ぶべきか？

[204] 鳴らしようがない。

投稿者名: kai
投稿日時: 2000年6月24日 15時28分

>ボイスメモ機能のために買ったんだ、電話はそのおまけだ、と1日100回唱えてます。でないと鳴らなくて悲しくて自殺するからね。

とりあえずメーリングリストに番号流してくれ。でないと
かけられない。今年の夏は、自転車ではぐれても連絡が
取れるな。井上がバイクで付き合うって話もあるし便利だ。

[205] 電話番号は

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年6月25日 11時27分

メールで流すのは、怖くないこともないこともないこともないと聞くので、
電話して教える。

[206] 盗聴。

投稿者名: ベンジャミン＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年6月26日 00時42分

>メールで流すのは、怖くないこともないこともないこともないと聞くので、
>電話して教える。

電話も最近よく盗聴されてるらしいね。

[207] だから

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年6月30日 01時25分

>電話も最近よく盗聴されてるらしいね。
例の件については直接話し合うことにしよう。

[208] 太平記

投稿者名: ベンジャミン＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年7月3日 10時50分

太平記のボードゲーってあるんだねえ。（古いのかなあ？）
しかし、プレイヤーの戦略が史実と一緒ってのがおもしろい。
（北畠顕家の奥州からの南下とか足利の西走とか）
まあ、太平記自身がホントかどうかわからないのだけれども。

太平記って平家物語の焼き回し的なものがあるからね。

[209] 昨日も武家側で一戦したが、負けた。おのれ

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年7月3日 13時15分

>太平記のボードゲーってあるんだねえ。（古いのかなあ？）
古いよ古いよ、1990年だもの。さあ御一緒に
「俺中学生かあ」

小さくて安くてルールも簡単なSSシリーズといって、評価も高かったそうだ。
実際、面白い。
でも確かに、太平記をテーマにしたウォーゲームとしては唯一ではないかと思う。

>しかし、プレイヤーの戦略が史実と一緒ってのがおもしろい。
>（北畠顕家の奥州からの南下とか足利の西走とか）
シミュレーションゲームは、史実の再現も気にするからね。

>まあ、太平記自身がホントかどうかわからないのだけれども。
え、あれって怪しいの？　どのくらい怪しいの？

>太平記って平家物語の焼き回し的なものがあるからね。
戦記ものってことかな？

[210] 俺ブルーマウンテン

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年7月3日 13時44分

>くっ、おまえもか…。
親父ギャグで失礼。

>まあ良い、オレ以外の奴が持つ分には
>こちらから連絡が取りやすくなるだけだ。むしろ喜ぶべきか？
そうでしょう。君の払うコスト\0だし。

[211] 史実とお話。

投稿者名: ベンジャミン＠圧敗 (ホームページ)
投稿日時: 2000年7月3日 20時34分

>>まあ、太平記自身がホントかどうかわからないのだけれども。
>え、あれって怪しいの？　どのくらい怪しいの？

「太平記」ってジャンル分けすると「軍記物」なわけです。
ようするに、お話なのですよ。どっちかっていうと北畠とか後醍醐天皇とかの南朝びいき
に室町中後期になって成立したものといわれてます。
ただ、実際歴史学でも今でも「太平記」に引っ張られてる感じがあるし、
正しいと思ってる人もいるのだけれども。
（特に郷土史家みたいなおじいちゃんなんかに多い。偏見かもしれないが。）
うまく使わないと、嘘がホントになる可能性が多々ある史料だす。

>>太平記って平家物語の焼き回し的なものがあるからね。
>戦記ものってことかな？

そうよーん。平家物語だって琵琶法師が「べべんべん」とかやってお話してるもんだからね。

[212] 三国志とか、ってことね。

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年7月4日 08時54分

>「太平記」ってジャンル分けすると「軍記物」なわけです。
>ようするに、お話なのですよ。どっちかっていうと北畠とか後醍醐天皇とかの南朝びいき
>に室町中後期になって成立したものといわれてます。
楠がヒーローだしね。

>ただ、実際歴史学でも今でも「太平記」に引っ張られてる感じがあるし、
>正しいと思ってる人もいるのだけれども。
>（特に郷土史家みたいなおじいちゃんなんかに多い。偏見かもしれないが。）
>うまく使わないと、嘘がホントになる可能性が多々ある史料だす。
物語にも「ここは想像です」なんて書いておけばいいと思うのだが。

>そうよーん。平家物語だって琵琶法師が「べべんべん」とかやってお話してるもんだからね。
祇園精舎の鐘の音、諸行無常の響きあり。沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理を表す。
猛き者も遂には滅び、一重に風の前の塵に同じ。
そも……だったっけ。七五調でテンポ良いなあ。さすが古文。数十世代の琵琶法師の推敲の集積だな。

[213] 物語の想像

投稿者名: ベンジャミン＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年7月4日 23時27分

>物語にも「ここは想像です」なんて書いておけばいいと思うのだが。

でも、そう書いてあったらさめない？

[214] ソースに書いておくの。

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年7月5日 10時36分

>>物語にも「ここは想像です」なんて書いておけばいいと思うのだが。
>
>でも、そう書いてあったらさめない？

＜fiction＞ほげほげ＜/fiction＞
フィクションタグ。

[215] ガンダム、ようやく終了！

投稿者名: フナ
投稿日時: 2000年7月10日 17時54分

長かった…。へたをすると一年以上かかってるかもしれん。
おもしろかった。
しかし、前半の丁寧な作りに比べると後半はおおざっぱな印象。
アムロが無敵になってララァと超能力戦になってイナズマやイメージ映像を出したり
連邦・ジオンともに超兵器の応酬（ソーラ・システムとソーラ・レイ）をしてみたり

主戦線じゃないところでちまちま戦うのが「戦争の一部分」てな感じでよかったのに。
最後の最後で最終決戦モードに突入。アムロ一人モビルアーマー状態。うーむ。

やはりニュータイプは入れないほうがよかった
（クルーのところに帰るあの終わり方はすばらしい）

[216] がんーだむー、がんだむ

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年7月11日 12時53分

>長かった…。へたをすると一年以上かかってるかもしれん。
だっけ？　今年の2月に観てたのじゃなかった？

>おもしろかった。
>しかし、前半の丁寧な作りに比べると後半はおおざっぱな印象。
>アムロが無敵になってララァと超能力戦になってイナズマやイメージ映像を出したり
>連邦・ジオンともに超兵器の応酬（ソーラ・システムとソーラ・レイ）をしてみたり
ふむふむ

>主戦線じゃないところでちまちま戦うのが「戦争の一部分」てな感じでよかったのに。
>最後の最後で最終決戦モードに突入。アムロ一人モビルアーマー状態。うーむ。
モビルアーマーて何よ。
ちゃんと全部撮ってあるでしょうな。

>やはりニュータイプは入れないほうがよかった
>（クルーのところに帰るあの終わり方はすばらしい）
もしニュータイプを入れなかったら……
ファイブスターストーリーズはどこで連載してるんだろうか？

PSだかPS2だかで出るらしいアメリカCGガンダムの話はご存知かしら？

[217] 正義の怒りをぶつけろがんだむ

投稿者名: フナ
投稿日時: 2000年7月12日 15時48分

>だっけ？　今年の2月に観てたのじゃなかった？
そうだっけ？昔のことは忘れたよ

>モビルアーマーて何よ。
それだけ強い、と

>ちゃんと全部撮ってあるでしょうな。
もちろん。ちゃんとオープニング・エンディングも入ってる。

>もしニュータイプを入れなかったら……
>ファイブスターストーリーズはどこで連載してるんだろうか？
さあ。月刊コアブロックとか月刊ソーラ・レイとかかなぁ。

>PSだかPS2だかで出るらしいアメリカCGガンダムの話はご存知かしら？
初耳。何かイヤな思い出が…。今なにか赤い光が！ホワイトベース！カイ！ガンダムー！

[218] やられちまう〜

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年7月12日 18時36分

>もちろん。ちゃんとオープニング・エンディングも入ってる。
よろしい。

>さあ。月刊コアブロックとか月刊ソーラ・レイとかかなぁ。
月刊マグネットコーティング
月刊ミノフスキー
とかか。

>初耳。何かイヤな思い出が…。今なにか赤い光が！ホワイトベース！カイ！ガンダムー！
この前、電撃PSだったかファミ通に載ってた。チェックチェック。
シャアはデブじゃないらしい。ちぇ。

[219] 映画。

投稿者名: ベンジャミン＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年7月14日 14時47分

ＤＯＧＭＡをみた。知らない？知らないかも。
聖書に書かれた天使だの悪魔だの堕天使だの神様だのの話だが、
まあ、いまいちでもあった。ビデオ出てからでも遅くはなかったかもしれない。
無念。下ネタ満載なのは、アメリカンジョークなのか！？
なんか、ジュブナイルの変な機械は林原の声ではないか？ＣＭみただけだが。

[220] Re: DOGMA

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年7月18日 15時27分

>ＤＯＧＭＡをみた。知らない？知らないかも。
>聖書に書かれた天使だの悪魔だの堕天使だの神様だのの話だが、
んー、知らねえ。どこかでポスターを見たかも。
天使だの悪魔だのに興味あるの？

>まあ、いまいちでもあった。ビデオ出てからでも遅くはなかったかもしれない。
>無念。下ネタ満載なのは、アメリカンジョークなのか！？
天使だの悪魔だので下ネタか。僕が想像しているようなものかな？

>なんか、ジュブナイルの変な機械は林原の声ではないか？ＣＭみただけだが。
さらにわからんぞ。いや、ジュヴナイル？　邦画のSFだっけ？
僕にCMの話は通用しないのだ、すまない。

もう梅田でも人狼やってるよ。
http://www.campus-j.com/v/jinroh/theater/

[221] ドグマレス。

投稿者名: ベンジャミン＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年7月21日 00時02分

>んー、知らねえ。どこかでポスターを見たかも。
>天使だの悪魔だのに興味あるの？

いや、別に。日本史学科の有志は結構映画を見に行く会をするんで、ついていっただけ。
主体的に映画を見に行ったのは「天と地と」以来ないなあ。芝居ばっかだからなあ。

>天使だの悪魔だので下ネタか。僕が想像しているようなものかな？

いや、想像がどんなんかわからないけど…。
でも、アメリカ人がみたら「アッハッハ」ってなるんだろうなあと思いつつ、
みてて僕の中で笑いがでたのは１回だけ、しかも「フッ」って感じで。

>さらにわからんぞ。いや、ジュヴナイル？　邦画のSFだっけ？
>僕にCMの話は通用しないのだ、すまない。

いや、確認したのだが変な機械はやはり林原であった。いや、見に行った訳じゃないよ。
たまたまテレビでやってたところにキャストででてた。

>もう梅田でも人狼やってるよ。

うむ、見に行こうと思うのだが、今月はもうすぐ実家に帰るので８月になってからかなあ。

[222] 帰るべきか帰らざるべきか。それが問題だ。

投稿者名: フナ
投稿日時: 2000年7月21日 14時22分

今度、浜松に帰るかもしれない。帰らないかもしれない。
そこで、悠の携帯の電話番号を教えてほしいのだが。
ということで求む電話。

最近、大工町あたりで猫となかよくなった。平気でなでさせてくれる。よい猫だ
いつも同じ所にいる。
三毛。なでたらすごい抜け毛。

そういや幹がパソコンのパーツを買ってきて組んでる。
全部で１６万もしたらしい。なんてこった。
説明書が英語で苦しんでた。

[223] To get back or not to get back, that's the problem.

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年7月21日 15時08分

>最近、大工町あたりで猫となかよくなった。平気でなでさせてくれる。よい猫だ
>いつも同じ所にいる。
>三毛。なでたらすごい抜け毛。
ずるいずるいずるいずるい。
浜松の猫なんて5m距離でもう逃げ出すようなのばっかりだぜ。
どうなってるんだ！　これじゃあ仕事にならんよ！

>そういや幹がパソコンのパーツを買ってきて組んでる。
>全部で１６万もしたらしい。なんてこった。
>説明書が英語で苦しんでた。
16万か。ゲームするための性能なのかな？　奴は今何をしているんですか？
自作とは気合入ってるな。

[224] ねこ。

投稿者名: ベンジャミン＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年7月21日 20時08分

>>最近、大工町あたりで猫となかよくなった。平気でなでさせてくれる。よい猫だ
>>いつも同じ所にいる。
>>三毛。なでたらすごい抜け毛。
>ずるいずるいずるいずるい。
>浜松の猫なんて5m距離でもう逃げ出すようなのばっかりだぜ。
>どうなってるんだ！　これじゃあ仕事にならんよ！

神戸はなぜか野良猫が大量にいて、家から学校まで行くのに少なくとも３匹はみる。
多いと１０匹近くみることもある。
家の前のホワイト（勝手に名前つけてるが）は結構なついてる。

[225] 日高敏高センセイ。

投稿者名: Junk
投稿日時: 2000年7月22日 01時54分

お久しぶりでございます。
いま、日高敏高先生と竹内久美子という人の対談集
「もっとウソを！〜男と女と科学の悦楽〜」という本を読んでいて、これが面白い。
文春文庫からでています。
ドーキンスとかティンバーゲンとかの裏話とか。
あと、おふたりの科学というものに対する姿勢が
あー、そういえばそうだった、わたしも。って、妙に腑に落ちてみたり。
良かったら読んでみて。

「茶々」という飲み屋の前で授乳ショーをやっている猫の親子がいた。
過去形なのはここ２・３日見かけないから。どこいった・・・？
親子ともども触らせてくれていたのに。

[226] どいつもこいつも

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年7月22日 11時59分

>神戸はなぜか野良猫が大量にいて、家から学校まで行くのに少なくとも３匹はみる。
>多いと１０匹近くみることもある。
ずあー（ずるい）！
2〜3匹送りなさい。カゴに入れて。

>家の前のホワイト（勝手に名前つけてるが）は結構なついてる。
神戸の猫も教育は行き届いている（人慣れしている）？
浜松の人間は教育者としてまったく駄目だよ。野良猫の信頼を失ってしまっている。
彼等は植木鉢を愛しているらしくて沢山、ほんとうに沢山ある。少しの隙間も残さず
植木鉢を置いている。それに猫が悪さでもするからかな？

[227] こいつも

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年7月22日 12時07分

久し。生きてた？

>ドーキンスとかティンバーゲンとかの裏話とか。
ドーキンス御大の裏話か。読まなくてはいけないかも。

>あと、おふたりの科学というものに対する姿勢が
>あー、そういえばそうだった、わたしも。って、妙に腑に落ちてみたり。
前傾してるとか？

>「茶々」という飲み屋の前で授乳ショーをやっている猫の親子がいた。
>過去形なのはここ２・３日見かけないから。どこいった・・・？
>親子ともども触らせてくれていたのに。
お前もか！　お前もか！　（注）古田君の真似
子育て中に触らせてくれるなんて、おかあさんみたいな猫だな。

和室にはるか先日に言ってた漫画を送ったので受け取ること。

[228] こねいつ。

投稿者名: You-He (ホームページ)
投稿日時: 2000年7月30日 02時54分

金町にも猫が多い。
こないだもバイク屋とNTTの社員寮でそれぞれ２匹ずつ見つける。
社員寮のはあまりなつかなかったが、バイク屋の猫はむちゃ甘えられた＆甘えた。
実家から出て早１月、猫のいない人生となってしまうのかと不安になったが、
それも杞憂であった。
今度、猫缶を買ってこよう。

>お前もか！　お前もか！　（注）古田君の真似
そんな事言ってたかなあ俺。

[229] 言ってた言ってた

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年7月31日 10時08分

>社員寮のはあまりなつかなかったが、バイク屋の猫はむちゃ甘えられた＆甘えた。
一昨日夜半散歩していた時「人家の駐車場の暗がりに横たわる黒猫」を発見して
さすがわが猫センサと思ったが寄ると逃げた。
大学構内でまた一匹見かけたがこいつは逃げないかわりに「なんだよたりいなあ」
という人間不感症。餌も食わなきゃ咽喉も痒くないらしい。ちぇ。
警備員の小屋脇の猫は皆警備員以外怯えるし、もう、どうなってんの、ああん？

[230] なんだかデータベース。

投稿者名: ベンジャミン＠神戸 (ホームページ)
投稿日時: 2000年8月3日 19時12分

なんだかデーターベースっていいよねえ。
後は文字検索できれば文句ないのだが。

[231] 書き忘れ。

投稿者名: ベンジャミン＠神戸
投稿日時: 2000年8月3日 19時13分

お暇なら前の投稿のＨＰへいってみてちょ。
最近新作がやってるねえ。

[232] アウターワールドの最強の敵について

投稿者名: 中之島健一郎
投稿日時: 2000年8月28日 15時34分

はじめまして。アウウターワールドがクリアできなくて周辺情報をさぐって流れ着きました。６年越しで長期休みのたびに友達のとこにいってやってます。
さて本題です、攻略中に書いてあった最強の敵（ぼくらもこう呼んでいます）ですが、
正攻法でも倒せます。きついけど。２回くらい成功しました。
死んだあとは玉を落としたときと変わらないのでまぬけです。
しかし何より奴にビームに対する喰らい判定があるのに驚愕するでしょう。
まだもってたらぜひ試してみてください。
ますますアウターワールドが好きになることうけあいです。

[233] 正攻法で!?

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年9月1日 11時37分

>はじめまして。アウウターワールドがクリアできなくて周辺情報をさぐって流れ着きました。
それはそれは、こんな辺境へよくこそいらっしゃいました。

>６年越しで長期休みのたびに友達のとこにいってやってます。
6年とは素晴らしい。

>さて本題です、攻略中に書いてあった最強の敵（ぼくらもこう呼んでいます）ですが、
>正攻法でも倒せます。きついけど。２回くらい成功しました。
本当ですか？　それは、試してみないといけませんね。マジかよ……

[234] Re: 正攻法で!?

投稿者名: 中之島健一郎
投稿日時: 2000年9月1日 16時59分

>>はじめまして。アウウターワールドがクリアできなくて周辺情報をさぐって流れ着きました。
>それはそれは、こんな辺境へよくこそいらっしゃいました。
>
>>６年越しで長期休みのたびに友達のとこにいってやってます。
>6年とは素晴らしい。
>
>>さて本題です、攻略中に書いてあった最強の敵（ぼくらもこう呼んでいます）ですが、
>>正攻法でも倒せます。きついけど。２回くらい成功しました。
>本当ですか？　それは、試してみないといけませんね。マジかよ……

[235] すんません。上のはミスです。

投稿者名: 中之島健一郎
投稿日時: 2000年9月1日 17時09分

>>本当ですか？　それは、試してみないといけませんね。マジかよ……
強いてヒントをあげるならこのゲーム意外にどの敵も
共通の戦闘パターンをもってるってことです。
パスワードゲームだから一本筋にみえて意外に融通が効く。
こんなゲームがほかにもあればいいですよね。続編とか。

[236] Re: すんません。上のはミスです。

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年9月4日 11時41分

>強いてヒントをあげるならこのゲーム意外にどの敵も
>共通の戦闘パターンをもってるってことです。
そうかもしれませんね。でも、戦闘以外のものを含めて、多彩なトリックが使われて
いることが、このゲームの好きな点の一つです。

>パスワードゲームだから一本筋にみえて意外に融通が効く。
一本道なのも、私は好きです。
「Myst」などでは、どことどこが関わっているのかわからず、謎を解くために他の地点
へ行かなければならないのではないかという不安があるのですが、一本道のゲームでは
眼前の関門に思考を集中することができますから。

>こんなゲームがほかにもあればいいですよね。続編とか。
続編は、あるらしいですよ。Sega-CD版？の「OUT OF THIS WORLD」というのが。
詳しくは
http://homepage1.nifty.com/~yu/outer/outersecond.html
をご覧下さい。私は拝んだことがないのですが。やってみたいなあ。

アウターワールドがコンパクト・エレガントとすれば、ビッグスケール・エレガントに
なってしまうのですが、エイブ・ア・ゴーゴーには同じ何かを感じました。お薦めです。

[237] やってみました

投稿者名: フナ
投稿日時: 2000年9月12日 15時03分

はじめまして。アウターワールドのプレイ協力者のひとり、フナといいます。
>正攻法でも倒せます。
とのことなので、挑戦してみました。が、できません。うーむ。
「最強の敵」は、シールド・銃乱射（一発目だけため撃ち）・グレネードの複合攻撃をしてきます。
このうち、グレネードは避けたり防いだりできない。ので、持久戦には持ち込めない。
僕が考えた攻略法は、「ヤツが最初の弾を撃つ前にジャンプダッシュで近づいて倒す」。
　このゲーム、敵と近すぎるとビームが敵の向こう側を撃ってしまって当たらないのですが、そこまで近づくことはけっこうできます。にっちもさっちもいかなくなるけど。
　そこまで近づかないと、タコ殴りでゲームオーバーか、銃に撃たれて死ぬ。
　また挑戦します。

[238] Re: やってみました

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年9月13日 09時53分

>とのことなので、挑戦してみました。が、できません。うーむ。
おお、偉いぞ舟橋さん。でも駄目なのか。
僕の手元にはアウターワールドがないしなあ。

>　また挑戦します。
成功するか挫折したら一報下さい。
あと、僕のタクティクスオウガは水戸にあるんだよね？
郵送して貰いたいんだけど……

[239] Re: やってみました

投稿者名: フナ
投稿日時: 2000年9月13日 15時04分

>成功するか挫折したら一報下さい。
　なんか成功しそうにない…
>あと、僕のタクティクスオウガは水戸にあるんだよね？
>郵送して貰いたいんだけど……
　送るのはマックの袋に入ってるタクティクスオウガとプロアクションリプレイと
ターボファイルでいいんだなッ？
　あとゲームボーイアドバンスでタクティクスオウガ外伝がでるぞッ！画面写真には「アイスフィールド」なる魔法？が！

[240] タクティクスオウガ・アドバンス

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年9月13日 16時02分

>　なんか成功しそうにない…
あれ、弱気じゃん。中之島さんに直メールして具体的なやりかたの
ヒントでも貰っては如何？　この掲示板を定期的に見ておられると
は思えないからな。
いや、舟橋さん、メールアドレス持ってないんだっけ？
gooのフリーメールとかもあるけど……

>　送るのはマックの袋に入ってるタクティクスオウガとプロアクションリプレイと
>ターボファイルでいいんだなッ？
そうだッ！　その品だッ！

>　あとゲームボーイアドバンスでタクティクスオウガ外伝がでるぞッ！画面写真には「アイスフィールド」なる魔法？が！
http://pocket.ign.com/news/24097.html
見た、見ましたぜ、おいおいおい本当かよお。
ああ、でも、期待しないぞ、うん。期待しないもんね。
信じて裏切られると人に優しくできる人間になっちゃうもの。
これって、クエストが作ってるんだよな。当然。
音楽のスタッフとかはどうなるのかしら。
いや、しかし、本当に……マジかよ。

ところで、GBアドバンスのABボタンも右上がりなのね。僕は右下がりの
方が好きだった。右手の親指の腹と先とで押すのが。形はネオジオポケ
ットかワンダースワンか。
http://www.nintendo.co.jp/nom/0009/03/inter_02.html
読んでて、ちょっと期待。
けっこう良さそうじゃん。
それからGBウォーズアドバンスの画面写真、キャラの顔が入っているの
は何かの悪夢？

[241] Re:データベース

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年9月13日 16時28分

返事が遅れて済まん。
データベースと言えば、
http://jmdb.club.or.jp/1993/dq001650.htm
とかいうのもなかなか……と思ったらリンクが死んでる。あれ。

タイムボカンは99％見たことないからわからないんだよね。
でも、データベースっていいよにゃ。僕もごく小規模なガチャポン戦士の
ユニットデータとか、作ったけれど、あれはきっとアイテムコレクターみ
たいなもんで、コンプリート欲とでもいうようなものがある。
なかなかハマるからやってみると面白いよ。

[242] 法的根拠

投稿者名: ベンジャミン＠神戸
投稿日時: 2000年9月26日 15時56分

データベース作りたいのだが、法的にはよろしいだろうか？
例えば、論文のデータベース（短評をつけて）を作って公開したら
研究する人には便利だと思うので（自分も忘れないので）いいと思うのだが。
誰って、我が敵の（みっかったら干される？？）網野氏なのだが。
知ってる？

[243] 著作権とかでしょ。どうなんだろうね

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年9月26日 22時32分

>データベース作りたいのだが、法的にはよろしいだろうか？
>例えば、論文のデータベース（短評をつけて）を作って公開したら
>研究する人には便利だと思うので（自分も忘れないので）いいと思うのだが。

どうなんだろうね。本文を丸ごとコピーしたりするのはまずそうだな。
たぶん、まずい。僕も似たようなことやっているけれど……
公開しないのなら、好きなことしていいんだろうがね。
論文の題名をリストにするくらいなら、いいだろう。それこそ、君の
教授に相談してはどうかな。

>誰って、我が敵の（みっかったら干される？？）網野氏なのだが。
>知ってる？

以前話していた人のこと？
学問の世界で、学問の議論で意見の相違があっても、干す干される
なんてことないんじゃない？＜甘っちょろい意見か？

[244] お元気ですか？

投稿者名: ユーマ
投稿日時: 2000年9月28日 02時33分

と云う事で，お久し振りです。
既にご存知かもしれませんが<A HREF="http://www.famitsu.com/game/daily/2000/m09/d26/n02.html">一応，ご報告</A>にと…。
最近流行りのメディアミックス（？）な展開の様ですが
監督の手腕を考えれば，凄そうですね。

それでは。

[245] Re:スミマセン…

投稿者名: ユーマ
投稿日時: 2000年9月28日 02時37分

タグは使えません…の記述を読み落としてました。
その上，直リンクでは行けないみたいです。
申し訳ありません。
「やるドラＤＶＤ第二弾…云々」の記事の事です。

[246] blood the last vampire

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年9月28日 21時36分

お久し振りだね。僕は元気だ。
BLOOD……は、人狼の上映中にロビーでビデオクリップが流れてたなあ。
プロダクションI.G.らしいベタ暗く落ち着いた色使いが素敵だった。
たしかそろそろ劇場公開するんじゃなかったかしらん。渋谷とかで。
押井氏の小説は、パトレイバーのが面白かったから、今度のも期待している。

>タグは使えません…の記述を読み落としてました。
>その上，直リンクでは行けないみたいです。
そんなことないよん。
http://www.famitsu.com/game/daily/2000/m09/d26/n02.html
こんな感じで、URLアドレスをただそのまんま貼れば、勝手にリンクタグを
追加してくれると思う。

[247] ヒントはなんだろう？

投稿者名: 中之島健一郎
投稿日時: 2000年10月4日 23時38分

ここが検索にひっかかってこないのでご無沙汰してました。
例のトライアル、挑戦している方がいたとは。

>中之島さんに直メールして具体的なやりかたの
>ヒントでも貰っては如何？　この掲示板を定期的に見ておられると
>は思えないからな。
メールはほとんど使ってないのでこっちの方が確実なんですよ。

>>　なんか成功しそうにない…
じっくり攻めてみてください。あせりは禁物。長期戦です。
具体的に説明するとつまんなくなっちゃうので、やっぱヒントになってないね。

[248] 見つからん

投稿者名: フナ
投稿日時: 2000年10月30日 15時38分

こないだ言ってた「きむち」なる人のページ。検索しても見つからないしリンクしてる所から行こうとしても「接続できない」だってさ。

先日、芸術館のフリマでタクティクスを購入！(200円だったから）
帰って中身を見てみると…全員レベル50なのはいいとして、全員ラックが100だったり、ねーちゃんが生きてるのにボルダー砂漠が出てたりする。なんだそりゃ？
うれしい事に、この人はファイアクレストも持ってた。のでさっそく実験。ソルジャーを二人用意して片方は手ぶら、片方にファイアクレストを持たせてトレーニング。レベルを15あたりまで上げるが。変化なし。かえって持ってない奴の方が強いくらいだった。残念。ガセだったか。

あと、最近タクティクスを休んでた一年はまたやり始めたようだ。今三章あたま。

[249] きむちさんのページはここでした、失敬

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年10月30日 18時27分

http://kimchi.oc.to/ogre/
でした。wwwはいらないのね。「古日記」が過去の日記で、
8月13日からが「タクティクスオウガをもう一回やろう月間」
8月26日からが「五人タクティクスオウガ」。

> 先日、芸術館のフリマでタクティクスを購入！(200円だったから）
> 帰って中身を見てみると…全員レベル50なのはいいとして、全員ラックが100だったり、ねーちゃんが生きてるのにボルダー砂漠が出てたりする。なんだそりゃ？
200円は安い。
ちなみに、ズバリ改造アダプタですね、それは。

> うれしい事に、この人はファイアクレストも持ってた。のでさっそく実験。ソルジャーを二人用意して片方は手ぶら、片方にファイアクレストを持たせてトレーニング。レベルを15あたりまで上げるが。変化なし。かえって持ってない奴の方が強いくらいだった。残念。ガセだったか。
http://www.mikeneko.com/game/faq/t_ogre/data/TOKIHOND.TXT
に記述あり。属性耐性値全+30……かなり強いっすよ、これは。STRなどの能力値
には影響ないけれど。

> あと、最近タクティクスを休んでた一年はまたやり始めたようだ。今三章あたま。
僕からの祝福のメッセージを伝えておいてくれなくていいです。

[250] タクティクスオウガの初期能力値＞舟橋さん

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年11月7日 15時13分

僕が作ったエミュレータ
http://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/4_sfc_ss.html
およびその時パクったオリジナルであるきむちさんのエミュレータ
http://kimchi.oc.to/cgi-files/ogre/debug/initparam_perl/index.html
では、以下の4つ、abcdでのような順番で答えると、能力値は"emulator"で
示したものになる。しかし実際に試した（すべて名前はデニム、誕生日01月01
日、エレメント風）ところ、"practice"のような結果が出た。

HP /MP /STR /VIT /INT /MEN /AGI /DEX /

sfc-a)
勝利 /理想 /名誉 /繁栄 /栄光 /憎悪 /支配 /平和 /博愛 /復讐 /希望 /犠牲 /
emulator: 68 /2 /25 /23 /26 /26 /22 /28 /
practice: 66 /0 /23 /23 /28 /28 /24 /28 /

sfc-b)
復讐 /支配 /名誉 /繁栄 /栄光 /理想 /憎悪 /平和 /希望 /勝利 /博愛 /犠牲 /
emulator: 62 /0 /21 /25 /32 /32 /26 /26 /
practice: 62 /0 /15 /19 /32 /36 /32 /32 /

sfc-c)
復讐 /理想 /繁栄 /名誉 /博愛 /犠牲 /支配 /平和 /希望 /勝利 /栄光 /憎悪 /
emulator: 64 /2 /27 /27 /30 /26 /20 /24 /
practice: 62 /0 /27 /27 /32 /28 /20 /24 /

sfc-d)
憎悪 /平和 /復讐 /理想 /博愛 /勝利 /支配 /犠牲 /繁栄 /名誉 /希望 /栄光 /
emulator: 70 /2 /23 /19 /24 /26 /24 /32 /
practice: 68 /2 /25 /21 /26 /26 /22 /30 /

つまり、僕およびきむちさんのエミュレータが間違っているのだ。うむむ。

噂ではsfcとサターンは能力値決定の仕組が一緒だという。舟橋さんに頼みたい
のは、サターン版タクティクスオウガでもやはりsfc版と同じ結果が出るかどう
かの検証です。サターン版で
勝利 /理想 /名誉 /繁栄 /栄光 /憎悪 /支配 /平和 /博愛 /復讐 /希望 /犠牲 /
という順番で答えて、ちゃんと
practice: 66 /0 /23 /23 /28 /28 /24 /28 /
という結果が出るか？　ということです。
abcdの4通りのパターンについて、調べてみてほしいな。

質問があれば電話すること。

[251] 早速、

投稿者名: フナ
投稿日時: 2000年11月8日 01時38分

やってみたサターン版。うちのサターンのパワーメモリーは完全に死亡した模様。
結果は4通りともpracticeと同じ。
いちいちオープニングを見なけりゃならんのがめんどかったよ。

プレステ版、本気で買う気？

[252] ありがとう舟橋さん

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年11月8日 12時38分

> やってみたサターン版。うちのサターンのパワーメモリーは完全に死亡した模様。
南無。

> 結果は4通りともpracticeと同じ。
> いちいちオープニングを見なけりゃならんのがめんどかったよ。
thanks.
タクティクスオウガのオープニングは格好良いから免じてやって。
僕はヴァイスが走ってる時の水溜りに写る空が好きです。
あと、泣く餓鬼。
ところで、デニムの
「貴方方を信じましょう」or
「姉さん、油断しちゃいけない」
によって、その後で隠れ家に去る時のデニムの動きが変わるって知ってた？
フェードアウトするところ。
きむちさんとこの日記で知ったんだけれど、細かいとこ作ってあるわ本当。つーか
まず2度やんなきゃ気付かないうえに、2度じゃ気付かないでしょう。十回位やらな
きゃ無理でしょ。
偏執的だわ。
さすがTO。

> プレステ版、本気で買う気？
僕の仕事みたいなんで……

[253] はじめまして

投稿者名: 敷波零而
投稿日時: 2000年11月18日 01時13分

はじめまして、PATLOBORのページに検索単語"第27警戒群"で到着しました(笑)
管理者さまの予想を裏切る形でもうしわけありません(^^;
やってることが私とほとんど同じで面白かったです。（現在未発表ですけどね）

PAT2の誤謬指摘では、SOCからFIへの針路指示がボイスで行われていますが
現在ではDATALINKによる多目的表示板への表示が一般的のようです。

ジャミングの件では例の飛行船が飛んでいれば問題は無いかもしれません
指向性のビームで交話周波数帯への
スポット／スイープジャミングでしょう。
小松303プリーストにジャミングの影響が無いのを見ると
バラージ妨害の可能性は低いですね。
それより謎なのが、BADGEへのハッキングとウィザードへの
ジャミングの同期をとることが可能か？　ということでしょう。
幻の「ワイバーン」をスクリーンから消去し、ウィザードを
復帰させる芸当をどうやったのかが・・・

もう一つは　中空SOCの防空統制官が長官への緊急連絡うんぬんを言ってますけど
これは、完全に越権行為では？手順を踏めば
総隊作戦指揮所(COC)→空幕作戦室(ASOOC)→空幕長→防衛庁長官
となるはず。それとも一連の連絡手順を端折ったのか？

いろいろ、ツメが甘い部分もありますけど
PATLOBOR2theMovieは大好きです。
他のアニメ作品や、空戦映画と比べたらダントツで
設定は忠実ですからね。
それでは、駄文失礼しましたぁ

[254] こんにちは。パトレイバー２について

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年11月21日 15時16分

> はじめまして、PATLOBORのページに検索単語"第27警戒群"で到着しました(笑)
> 管理者さまの予想を裏切る形でもうしわけありません(^^;

はじめまして、こんにちは。管理人の伊藤悠です。
そもそもを遡れば、「gooで"ウィザード"や"トレボー"を検索してひっかかる台詞
集がなぜないんだ？　誰か作っててよさそうなものなのに」という不満からやり
はじめたのですが、作って見るとそんなことしてる人はあまりいませんでした。
ムスカの台詞をリストにしてる人とかはいましたけれど……
「第27警戒群」は先日アクセスログを眺めていて気がつきました。変な人(失礼)
がいるなあ、と思っていました。

> やってることが私とほとんど同じで面白かったです。（現在未発表ですけどね）

え、どんなことをなさってるのですか？

> PAT2の誤謬指摘では、SOCからFIへの針路指示がボイスで行われていますが
> 現在ではDATALINKによる多目的表示板への表示が一般的のようです。
>
> ジャミングの件では例の飛行船が飛んでいれば問題は無いかもしれません
> 指向性のビームで交話周波数帯への
> スポット／スイープジャミングでしょう。
> 小松303プリーストにジャミングの影響が無いのを見ると
> バラージ妨害の可能性は低いですね。

うう……現代軍事技術には疎いので単語が……でも「スポットジャミング」は
聞いたことがあるな。

> それより謎なのが、BADGEへのハッキングとウィザードへの
> ジャミングの同期をとることが可能か？　ということでしょう。
> 幻の「ワイバーン」をスクリーンから消去し、ウィザードを
> 復帰させる芸当をどうやったのかが・・・

ウィザードの表示が蘇り、寸前で同士討ちが回避されるのは、柘植らの意図した
ことではないのではないでしょうか。ウィザードがスポットジャミングの範囲か
ら逃れたため危うく攻撃は中止されたが、柘植は攻撃を行わせるつもりだったの
では？

> もう一つは　中空SOCの防空統制官が長官への緊急連絡うんぬんを言ってますけど
> これは、完全に越権行為では？手順を踏めば
> 総隊作戦指揮所(COC)→空幕作戦室(ASOOC)→空幕長→防衛庁長官
> となるはず。それとも一連の連絡手順を端折ったのか？

本当はそんな指揮系統があるのですか。でも、10分ではとても間に合いませんよね。
今時の防空体制には(にも)詳しくないのですが、
例えば国籍不明機が高速で東京へ向かってきたとして、数十分の間にそれだけの
報告/指示系統が機能するものなのですか？

[255] 思い出したんだけど

投稿者名: funa
投稿日時: 2000年11月23日 20時02分

「七実様御用心」なんていいんじゃん？
暴れカンガルーとかも出るし。

今日は休みだった。(だから何？という気もするけど)
なんとなくぶらぶらした。
ぶらぶら。
いくつかゲーム屋をまわってみたけどタクティクスオウガはなかったよ。
水戸にはタクティクスオウガはないみたい。
オウガバトルは見るんだけど。

こげ茶色で、威厳がありそうな顔をしつつもさわらせてくれる猫発見。
なんとなくおかあさん似。

[256] How to let men love UTENA

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年11月24日 15時53分

> 「七実様御用心」なんていいんじゃん？
> 暴れカンガルーとかも出るし。
あー、いいかも。
ってか、舟橋さんにごく初期に見せられたのはそれだったような気がしてきた。

> 水戸にはタクティクスオウガはないみたい。
嘆かわしい。いや、喜ばしいことかな？

> こげ茶色で、威厳がありそうな顔をしつつもさわらせてくれる猫発見。
> なんとなくおかあさん似。
喜ばしい。

[257] 「ダメージ算出」の誤り

投稿者名: あしずり3号
投稿日時: 2000年12月6日 02時30分

こちらでは初の書き込みです。こちらでもよろしくお願いします。

いきなり誤りの指摘で恐縮ですが、「ダメージ算出」の項の
計算例で、アーチャーが乗っている草地のパネルのエレメント修正が
実際の物（風=+2、他は正しい）と違っているので報告します。
計算例では、市街地戦だったはずですが…

[258] あれ？　間違ってました？

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年12月6日 15時54分

こんにちは、あしずり3号さん。

> 計算例では、市街地戦だったはずですが…

マップは古都ハイムですけれど、アーチャーの乗っているパネルは草地です。
で、草地のエレメント修正は風+=7でよかったんじゃないかなあ……
パラパラ(zestの攻略本をめくる音。アスペクトの攻略本はどこかに紛れてしまっている)
もっとも、この攻略本も誤植があるからな。今日帰ったらチェックしてみます。

[259] あれ間違ってました

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年12月7日 14時01分

間違えてました。それも二重に。
まず草地の風の修正はおっしゃるとおり+2で、+7ではありませんでした。
zestの攻略本も、(掘り出した)aspectの攻略本も、この点について誤っています。
また私は例に挙げたアーチャーのDEX値も間違えていました。

ちゃんと確認しなくてはいけませんね、こういうの。ご指摘ありがとう。
数日中に訂正しておくつもりです。

[260] 五人タクティクスオウガ

投稿者名: 憂い流バグ
投稿日時: 2000年12月8日 03時57分

はじめまして。憂い流バグと申します。うれいるばぐと読みます。
ここの「五人タクティクスオウガ」を見て、ついにやる気になりました。
前にきむちさんのトコのを見てやってみようかな、とは思っていたんですが。

一章は意外と簡単で驚いたくらいです。なんたってゲストが恐ろしく強いので。
しかーし、二章後半、僕はＬルートに進んだんですが（伊藤悠さんがＣ、きむちさんがＮだからＬに行った）、
ヴァイス率いるネオ・ウォルスタ解放同盟との戦闘あたりから厳しくなり始め、現在二章最後のアルモリカ城。
やれやれ何度ゲームオーバーになったことか。未だに越せません。
城門は突破できるんだけどなぁ…アーバインがなぁ…（ぶつぶつ）

でも、この「五人タクティクスオウガ」はメチャクチャ楽しいですね。自分ルール（←おまえが考えたんじゃないだろ）万歳。
是非是非、他の方々にもやってもらいたいですね。むしろ、五人でやってこそ意味があるゲームのような気さえします。

では。また来ます。

[261] 驚きました。それもLルートですか……

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年12月8日 13時27分

はじめまして、憂い流バグさん。伊藤悠です。
酔狂な人(失礼)の二人目……びっくりです。でも、楽しいですか、よかった。

攻略本で眺めていた限りでは、Lルートって第2章古都ライムでのヴァイス&アロセール戦が非常に
難しそうに思えたのですが(正直なところ、Lルートでは5人タクティクスオウガは無理かもと思ってた)、
そこはクリアされたんですね。で、アルモリカの城内か……範囲攻撃魔法4人(内射撃2人)、直接属性
攻撃がボスで、直接無属性攻撃が4人。確かにこれはきついですね。キュアペースト持たれてるし。

> でも、この「五人タクティクスオウガ」はメチャクチャ楽しいですね。自分ルール（←おまえが考えたんじゃないだろ）万歳。

そう言ってもらえると嬉しいです、とても。

> むしろ、五人でやってこそ意味があるゲームのような気さえします。

いや、それはさすがに言い過ぎでは……(と心にもないことを書く)

[262] マップタイプ別の地形のエレメント修正

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年12月8日 13時42分

> zestの攻略本も、(掘り出した)aspectの攻略本も、この点について誤っています。

ってか、マップのタイプによって各地形毎にエレメント修正が変わる？　んですね。
昨日チェックして初めて知った……「市街地戦」というのはそういう意味でおっしゃってたわけですね。恥の上塗りだなあ。
森、城、町、砂漠……といったタイプがあるのかな？
ちょっと調べた限りでは、

町)
草地風-5
岩場炎+3 風-5

城)
草地風-5
川水-5

森)
砂利地-5 風+5
地肌風+5

等。
これってもう誰かがちゃんと調べてたりしますか？

[263] ちょっち違います。

投稿者名: あしずり3号
投稿日時: 2000年12月9日 00時12分

私はアスペクトのサターン版の本しか持ってませんが、地形の辺り、間違いが多いです。
「バスバス」などの「誤植」とは明らかに次元が違う、「誤り」です。
基本的に「場所（森、火山）」などによる違いはありません。
では、どう違うのかと言うと、マップによってエレメント修正に上乗せされている。
もとい、「マップによってはプレイ＊＊がかかっている。」です。
尚、ボルダー砂漠は調べてませんが、ランダムバトルの敵のエレメントがすべて炎
なので、ここは炎のステージでしょう。

風のエレメント効果が5ポイント上がっているマップ：
タインマウスの丘・ニムラハバの森・ランベスの丘・スウォンジーの森
炎の（同上）
へドン山・ウェオブリ山・ヨルオムザ峡谷・ボルダー砂漠
大地の（同上）
ゴルボルザ平原・ベルゼモーゼ台地・ボーテーゲン平原
水の（同上）
マドュラ氷原・バハンナ高原・ボルドュー湖畔・ゾード湿原
どのエレメントも全く変動がないマップ
すべての砦（内部を含まず）・すべての街・城（城に関するすべてのマップ）

死者の宮殿・砦の内部は、また違った変化をしますが、
すべてのエレメント修正を足すと、0になる。
その砦のエレメントが5上がり、逆のエレメントが5下がる。
例：ゲッコー砦内部（バーサの神殿）は大地が5上がり風が5下がる。
風（-5）＋炎（0）＋大地（+5）＋水（0）＝ 0

私は大地系ユニット・その次に炎が主体なので大地ユニットに有利なマップが
少なくて厳しいです。
次の記事で地形パネルについてまとめます。

[264] 地形パネルのエレメント効果

投稿者名: あしずり3号
投稿日時: 2000年12月9日 00時43分

マップによってエレメント修正に上乗せされている所のありますが、上乗せする前の数値です。
見ればわかりますが、すべてのエレメント修正値をたすと、やはり0になります。
例えば草地は…
風（+2）＋炎（-1）＋大地（-2）＋水（+1）＝0

ただいま死者の宮殿探索中なので、とりあえずアスペクトのサターン版の本を見て書きます。
まぁ後で確認する予定ですが…
それと死者の宮殿内のエレメント修正値の変化する値を調べておきます。
地形効果についても後日調べる予定。

地肌：大地+2（逆属性のマイナス（風-2）変化は書きません。）
砂地：炎+2
火山灰：炎+3
草地：風+2・水+1
草むら：風+3・水+2
雪原：水+2
岩場：大地+2・炎+1
砂利：大地+2・炎+2
荒地：大地+2・炎+2
湿地：風+3・水+2
毒カビ：大地+2
溶岩石：大地+2・炎+2
タール：炎+3
氷原：水+3
水路：水+2
海：水+2
川：水+2
湖：水+2
溶岩：炎+3
木床：風+2・炎+1
屋根：風+2・炎+1
石床・石壁・道：すべて0

こんな所です。蛸を水属性にする必要性がわかりますね。
序盤のタインマウスの丘でカノープスが仲間になりますが、
ここで彼が異常に強い理由も納得できましょう。（すべて「草むら」パネルで風+8の修正とLUK55）
追伸：11月下旬に実家に帰った際に友人とマン●スフリー●ーケット（モロバレ）
へ行って参りまして、SFCのタクティクスオウガとターボファイルツインを入手しました。
別々の人の店で買ったにもかかわらず同じデータが入っていたと言う奇怪な出来事もありました。
相当のデータ量と思いますので、これで1ページできそうですが私が作った方がいいですか？

[265] まともにやってもむずいのに…

投稿者名: あしずり3号
投稿日時: 2000年12月9日 03時02分

余計かもしれませんが、開始位置の右の方に像があります。
その像の北（左上）のマスからグレートボウでウィザードを直接狙えます。

前方に4、側方に2、4段上の相手ですが、何とこれが命中するのです。
まぁシプレの杖で叩き落とされるかもしれませんが、
友人にこれをやってみせてやったら驚いてました。

はっきりとした条件はわかりませんが、結構当たります。
斧を持ったバーサーカーに後ろから狙われないように注意。
後はやはり魔法で狙うべきでしょうか…

ちなみに3章のザエボス戦はバーサーカーの代わりにナイトが
出てくるのでもっと難しいと思います。城門前のジルドアも相当の物かと。
がんばってください。

[266] ふむふむ

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年12月9日 14時49分

なんと、パネルのエレメント修正については根本的に違うんですか、攻略本。
私もまだまだ人を疑い足りないようです。
ちなみにzest版攻略本の地形パネルについての記述は、移動コストに関して
aspect版のそれより多少詳しいですが、エレメント修正については同一です。

> こんな所です。蛸を水属性にする必要性がわかりますね。

なるほど。
エレメントを考えて位置どりするのって面白そうですね。
LUK55はズルいですから。まあタルタロス・デネブの70が最たるものですが……

> 追伸：11月下旬に実家に帰った際に友人とマン●スフリー●ーケット（モロバレ）
> へ行って参りまして、SFCのタクティクスオウガとターボファイルツインを入手しました。

ターボファイルツイン入手おめでとう。重要です。
でもマン○スフリーマーケット？　って何です？　わかりません。

> 別々の人の店で買ったにもかかわらず同じデータが入っていたと言う奇怪な出来事もありました。

SFCのロムカセットとターボファイルツインの両方に同じデータ、ということでしょうか。
それはきっとどちらかがどちらかから、あるいは両方が同じ人から、買って転売していた
んですよ。

> 相当のデータ量と思いますので、これで1ページできそうですが私が作った方がいいですか？

あしずり3号さんはページをお持ちでないんでしたっけ。
作って頂けるなら、願ってもないことで、非常に助かります。やはりよく理解しておられる
人が書くのがいいですから。htmlファイルでメールで送ってもらえれば、そのまま掲載します。

[267] はじめまして＆オウガの質問

投稿者名: しまじん
投稿日時: 2000年12月10日 09時30分

はじめまして、しまじんといいます。
以前からこのページの充実したデータは参考にさせてもらってました。

で、ちょっと質問です。
ダメージの算出のところで、対竜防御について＋４という表記になってますが、
攻略本では＋５になっています。やはり攻略本が誤っているのでしょうか？
操竜効果を使って比較した限りでは＋５であってると思うのですが…
でも＋４の値について調べたわけではないのでなんともいえません…^^;

ところで、たしか宝物庫かデータベースで見たと思うのですが、
竜玉石などは敵ユニットにも効いてしまうという記事が以前にありました。
しかし、トレーニングでは敵ユニットにアビリティ効果は働いていないようでした。
実戦のときでもそうなると思うのですが…
本当に敵ユニットにも効果があるのでしょうか？

あと、「弓の当たり判定／補足」の項が見れないのは、
私が使っているブラウザの方に問題があるためでしょうか…

はじめましてなのに、唐突な質問ばかりですいません^^;

[268] 対竜防御と竜玉石とcollision_etc.html

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年12月10日 16時56分

しまじんさん、いらっしゃいませ、こんばんは。伊藤悠です。

> ダメージの算出のところで、対竜防御について＋４という表記になってますが、
> 攻略本では＋５になっています。やはり攻略本が誤っているのでしょうか？

zest版攻略本ですね。確認してみます。

> ところで、たしか宝物庫かデータベースで見たと思うのですが、
> 竜玉石などは敵ユニットにも効いてしまうという記事が以前にありました。

竜玉石って、使ったことないな……
その記事のURLを教えて頂けると助かります。

> あと、「弓の当たり判定／補足」の項が見れないのは、
> 私が使っているブラウザの方に問題があるためでしょうか…

アップロードしそこねていました。さっきftpしなおしておきましたから、
もう読める筈です。

> はじめましてなのに、唐突な質問ばかりですいません^^;

お気兼ねなさらず。というか、最初は必ず唐突になるものですし。

[269] ジルドア・ザエボス戦

投稿者名: 憂い流バグ
投稿日時: 2000年12月10日 17時44分

こんにちは。憂い流バグです。

> 余計かもしれませんが、開始位置の右の方に像があります。
> その像の北（左上）のマスからグレートボウでウィザードを直接狙えます。

なんと！あの位置のウィザードを攻撃できるのですか！
ためしてみたいですが、アーバインは集中攻撃で倒してしまいました。
カノープスの反撃（破魔のムチ）＋カノープスの攻撃＋ニンジャザパンのマドゥ×２
＋デニムのグレートボウ＋ゴーストのアイスブラストでどうにか倒すことが出来ました。

で。現在は、ですが。

> ちなみに3章のザエボス戦はバーサーカーの代わりにナイトが
> 出てくるのでもっと難しいと思います。城門前のジルドアも相当の物かと。
> がんばってください。

今、まさにその場所です。まだ二回しかやってませんが、城門前のジルドアも倒せないシマツ。
彼女のもっているカルディアが神聖属性のため、ドラゴンのブレス以上のダメージを与えてきやがります。ワォ！
ドラゴン×２とアーチャー×２も痛い。ウィッチもいるし…いよいよ厳しくなってきたなぁ。
で、城内はザエボスか。ムムム…ウィッチが欲しい…
やっぱりアライメントＮかＣの女性ユニットは欠かせないなぁ。サラを失ったのが痛かった…コリタニ城からやり直すかな。うぅむ。

んんんんーむ。悩む。ではまた。

[270] Re: 記事、見つかりました

投稿者名: しまじん
投稿日時: 2000年12月10日 18時26分

こんばんは、しまじんです。

> 竜玉石って、使ったことないな……
> その記事のURLを教えて頂けると助かります。

意外と早く見つかりました。データベース旧掲示板の
http://www.kumazo.com/rfs/msb1/bbs.cgi?0372&1001027113857
にある記事です。

> アップロードしそこねていました。さっきftpしなおしておきましたから、
> もう読める筈です。

ありがとうございます。最近ボウガン系の軌道のままで射程範囲外を撃つことと
弓の当たり判定の関係が気になっていて、ちょっと参考にしたかったもので。

> お気兼ねなさらず。というか、最初は必ず唐突になるものですし。

お気遣いありがとうございます。ほっとしました。

[271] 不思議な現象

投稿者名: 憂い流バグ
投稿日時: 2000年12月11日 06時40分

自分の記事に自分でレス付けるのもナンですが。
アルモリカ城、どうにかクリアできました。

で、城門前のジルドア戦なんですが、ちょっと疑問が。というか、妙な現象が。
ジルドアがたしかＨＰ８０くらいになった時、二匹いる敵ドラゴンがどういうわけか
近くにいたカノープスやゴーストを無視してジルドアをかばうように隣接し続けたのです。
具体的に言うと、カノープスの弓で約ＨＰ８０になったジルドアがアッシドクラウド後、後退。
で、ドラゴンのターン。普通なら、攻撃範囲内のカノープスやゴーストを攻撃すると思うのですが、
何故かジルドアの横に移動して待機をしたのです。この現象はその戦闘で２回起こりました。

文章にするとよく分かりませんが。つーか、全く分からないかもしれませんね。
とにかく、今まで僕が見たことのない不思議な現象でした。
でもまあ、このおかげで勝ったようなものですが。あとはゴーストのＷＴを調整してのワードオブペイン
がうまく嵌ってくれたのが勝因でしょうか。

ザエボス戦。ジュヌーン（と火竜の剣）大活躍。ＬＶ差２のザエボスに１２８もダメージを与えるとは。
あとは弓の集中攻撃で撃破。
７８％のゴーストのワードオブペインが外れたものの、大した問題がありませんでした。

しかし…五人タクティクスオウガ、意外と何とかなるものですねえ。ねばーぎぶあっぷ精神。これが一番重要なのでは。
全く、熱いゲームですな。と言うよりも、熱いプレイですな。
ただ、普通にやってる時はいつも４章に入ったあたりで飽きて止めてしまうので、今回も最後まで行けるかどうか。

では。

[272] 竜玉石

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年12月11日 13時17分

しまじんさん、おはようございます。伊藤悠です。

読みました。Ex-Sさんの記事ですから、信憑性がありますね……
しかし、帰ってターボファイルツインを見てみたのですが、竜玉石を持っている
データを私は持っていません。しまじんさん、検証してみませんか？
トレーニングか実戦かで、予想ダメージと各ユニットや装備のパラメータ、天候、
地形パネルの修正を調べて、「ダメージの算出」と照らし合わせるわけです。

対竜防御については別信にて。

[273] 逃げ腰の敵

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年12月11日 14時38分

> 自分の記事に自分でレス付けるのもナンですが。

いや、それが基本ですよ。

> ジルドアがたしかＨＰ８０くらいになった時、二匹いる敵ドラゴンがどういうわけか

「命を惜しめ」とか「友を助けろ」とか(でしたっけ？)のバトルコマンドってありますよね。
タクティクスの敵の思考って、たぶんユニットそれぞれに1つバトルコマンドが決められてい
て、それで決まってるのでしょう。で、"敵リーダーを倒せ"マップでは、リーダーを守るよう
な指定がされているのではないでしょうか(89％推測)。
おそらく守るべきユニットのHPが30％を割るとかするとフラグが立って、アイテムを使ったり
するようになっている、のかな(94％推測)。

> でもまあ、このおかげで勝ったようなものですが。あとはゴーストのＷＴを調整してのワードオブペイン

WT調整って楽しいですよね。

> 全く、熱いゲームですな。と言うよりも、熱いプレイですな。

でしょう、でしょう。

サラを失ったそうですが、ウィッチは参入しましたか？　ウェオブリ山を越すとしばらく息の
つけないマップが続くようですから、大変かな……

> ただ、普通にやってる時はいつも４章に入ったあたりで飽きて止めてしまうので、今回も最後まで行けるかどうか。

そう、4章ってちょっと気が抜けますよね。
空中庭園以降は負ける気もあまりしないし。ただし気がしないだけで、実際にマップに入ると
肝を冷やす場面も多いのですが。

[274] Re: 竜玉石

投稿者名: あしずり3号
投稿日時: 2000年12月12日 07時41分

代わりに火食い鳥の羽と言霊の石をたくさん持ったデータならありますが。
明らかに敵側には効いてないようです。
レベル23・羽を4つ持った水の蛸とランダムバトルでレベル28の蛸を
簡単にやっつけたくらいですから。ゾード湿原にて。

便乗で申し訳ないですが、「五人〜」のトップページから掲示板（ここ）
へのリンクを張り直して頂けると有り難いです。
www1をwww2に変えるだけみたいです。

[275] Re: ふむふむ

投稿者名: あしずり3号
投稿日時: 2000年12月12日 07時43分

了解。あてにせず気長にお待ちください。でも敢えて表現などの細かい所を
リライトして頂けると有り難いですがね。

[276] ワードオブペイン

投稿者名: あしずり3号
投稿日時: 2000年12月12日 07時47分

敵リーダーに効かないはずです。ファーストプレイの時に100％のを避けられました。
少なくともサターン版で私がやった所はLサイズは割と早めに逃げ腰になります。
が、SFCではいくら痛めつけても逃げ腰にならずに向かってきたのでビビりました。

[277] Re: 比較実験

投稿者名: しまじん
投稿日時: 2000年12月12日 10時20分

こんにちは、しまじんです。

> 読みました。Ex-Sさんの記事ですから、信憑性がありますね……

同感です。もともと、対竜防御＋５について操竜効果による防御力＋５との差を
比較することで正誤を確かめようとトレーニング実験に入った際に、
竜族(ブルーチーム)と竜玉石所持(レッドチーム)に分けたところ、
全く効果があらわれなかったので、「？」と思ったのです。

> しかし、帰ってターボファイルツインを見てみたのですが、竜玉石を持っている
> データを私は持っていません。しまじんさん、検証してみませんか？

もしご存知でしたら…というつもりの質問でしたので、
やはり自分で調べてみますね…^^;

> トレーニングか実戦かで、予想ダメージと各ユニットや装備のパラメータ、天候、
> 地形パネルの修正を調べて、「ダメージの算出」と照らし合わせるわけです。

う、計算ですか…少々苦手ですのでしばしお待ちください。
…頭痛がしてきたので(笑)、とりあえず今回は簡単な比較実験結果だけ…

実戦で、竜玉石３個装備ユニットの敵ドラゴンへの操竜効果範囲内外からの
投石ダメージ(効果がわかりやすいようにダメージは１００ポイント以上)
を比較、ダメージ変化なし。距離以外の地形や天候等の条件は同じ。ＰＳ版で確認。

トレーニングでも比較実験をいろいろやってみましたが、
敵ユニットの攻撃力・防御力ともに変化はないようでした。

ところで、ゼ○トの攻略本のユニットデータの備考欄
「周囲３パネル以内の○○の攻撃力に＋３」…さすがに＋３は誤りですよね…
竜玉石等と効果は同じはずですから。

[278] Re: ワードオブペイン

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年12月13日 08時24分

はい。私の経験でも、ワードオブペインは敵リーダーに効きません。
比較的序盤から使える技ですから、効いたら「わかりやすく凶悪な」手段になってしまいますしね……

> が、SFCではいくら痛めつけても逃げ腰にならずに向かってきたのでビビりました。

敵の思考はsfc,ss,psでけっこう違うらしいですね。

[279] Re: 比較実験

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年12月13日 16時09分

「５人タクティクスオウガ」からこの掲示板へのリンクははりなおしておきました＞あしずり
3号さん

> もしご存知でしたら…というつもりの質問でしたので、
> やはり自分で調べてみますね…^^;

ダメージ算出の理論は、骨組みばかりで、ちゃんと隅々まで検証しているわけじゃないんです
よね。気合が足りんのです、私。
ドラゴンのブレスとか、盾とか……

> う、計算ですか…少々苦手ですのでしばしお待ちください。
> …頭痛がしてきたので(笑)、とりあえず今回は簡単な比較実験結果だけ…

「ダメージの算出」は、私の書き方が下手なので(だって読む人いないと思ったんですもの)
読み難いですが、電卓片手に2〜3回やってみると結構楽だとわかると思います。結局掛算と足
算を数回するだけです。

さて、しまじんさんの検証とEx-Sさんの記事とが矛盾したわけですが、もしかするとPS版、S
S版、SFC版とで差異があったりする？　という可能性もあります。しまじんさんはPS版を使
ったわけですが、Ex-Sさんがどの版を使っていたかが不明ですから……
SFC版/SS版はお持ちですか？
でも実験のためにSFC版なりSS版なり、一からレベル上げて、アイテム取って……考えるだけ
で面倒ですね。どうしたものかな。

> ところで、ゼ○トの攻略本のユニットデータの備考欄
> 「周囲３パネル以内の○○の攻撃力に＋３」…さすがに＋３は誤りですよね…
> 竜玉石等と効果は同じはずですから。

+3か、+4か、+5か、+6か、実験して方程式に入れてみないと確言はできません。
攻略本の記述が信頼できないことは確かです。

[280] ウィッチ

投稿者名: 憂い流バグ
投稿日時: 2000年12月14日 01時41分

> サラを失ったそうですが、ウィッチは参入しましたか？　ウェオブリ山を越すとしばらく息の
> つけないマップが続くようですから、大変かな……

やり直そうと思ったらコリタニ城ではなく、ブリガンテス城のデータしか残っておらず、結局サラもウィッチもいませんです。
できればアーチャーを説得してウィッチにしたいのですが。

五人タクティクスオウガでは、僕は今のところ「敵の動きを止める」ってのが重要だと思ってます。
アーチャーからのウィッチだと、スタンローターやらチャームやらの成功率が高くて非常に重要なのですが…
特にチャームのかかっているドラゴンは使えますからね。

プレザンスじゃあ成功率も低いだろうしなー。デニムはＭＰが低すぎてウォーロックになれないし。
そういやリッチにするという手もありますな。となるとザパン辺りが適任か（鬼）。ヴァイスもいいかも（いいのか）。
でも、リッチに転生する条件ってなんなんでしょう？こないだ死者の指輪を持ったザパンを殺したときは転生しなかったし…

ちなみに今、ウェオブリ山で止まっております。思いのほか二回続けてゲームオーバーになりまして。
三回目にやってたら最近良かったアダプタの調子が何かの拍子に悪くなりプツッといってしまい、２、３日やっておりません。
ウェオブリ山を越えたらフィダック城だったかな？
攻略本が無いのでイマイチわかりませんが、フィダック城は１０人でも苦戦してるので、確かに厳しいかもしれませんね。

> そう、4章ってちょっと気が抜けますよね。

やっぱり抜けるモノですか。僕だけじゃなかったんですね。(^^

[281] ワードオブペインと敵の思考パターン

投稿者名: 憂い流バグ
投稿日時: 2000年12月14日 02時26分

> 敵リーダーに効かないはずです。ファーストプレイの時に100％のを避けられました。

なるほど。言われてみれば敵リーダーに１００％のワードオブペインを避けられたことがある気がします。
じゃあ今回ダークエレメントはどうやって倒したらいいものやら…
そもそもプレイ回数のわりに３回くらいしかダークエレメントを倒したことがないからなー。
まあ、まだ三章だしあとで考えることにしましょう。

> 少なくともサターン版で私がやった所はLサイズは割と早めに逃げ腰になります。
> が、SFCではいくら痛めつけても逃げ腰にならずに向かってきたのでビビりました。

その逃げたドラゴンはＨＰが満タンだったんですがＨＰが満タンでも逃げ腰になるものなのでしょうか。
あれを狙ってできれば戦いがかなり楽になると思うのですが…しかし、管理人さんの言うように
ユニットそれぞれにバトルコマンドが決まっていればそのバトルコマンドを調べなければ狙えないでしょうが。

僕はＳＦＣのタクティクスオウガしか持っていないので、ＳＳ版とかやってみたいんですけどね…
ロードが結構長いそうですし…ＳＦＣでリセットするのすら面倒な僕にはちょっと…
それに結局ＳＦＣが一番良いと聞いたことがあるのでわざわざ金を出してまでやりたくないんですよね。

そう言えばＬサイズは回復アイテムを持ってませんよね。キュアペースト×４のドラゴンとかは
かなり恐ろしいと思うんですが。

[282] Re: ウィッチ

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年12月14日 08時02分

> 五人タクティクスオウガでは、僕は今のところ「敵の動きを止める」ってのが重要だと思ってます。
> アーチャーからのウィッチだと、スタンローターやらチャームやらの成功率が高くて非常に重要なのですが…
> 特にチャームのかかっているドラゴンは使えますからね。

スロウムーブ・クィックムーブなら、能力値に関わらず有効なんですけれどね。

> プレザンスじゃあ成功率も低いだろうしなー。デニムはＭＰが低すぎてウォーロックになれないし。

プレザンスは低レベルで比較的(微妙に)高い能力値(でもLUKが低いな……)を持って参入する
ので、ニンジャでレベルアップさせれば有能なチャーマーになれるでしょう。
しかしトレーニングなしだとニンジャで鍛えるのは厳しい。
トレーニングを禁止すると、多彩な部隊編成がしにくくなりますね。
レベル制限があればトレーニング・ランダムバトルは禁止しないほうがいいのかも。

> そういやリッチにするという手もありますな。となるとザパン辺りが適任か（鬼）。ヴァイスもいいかも（いいのか）。
> でも、リッチに転生する条件ってなんなんでしょう？こないだ死者の指輪を持ったザパンを殺したときは転生しなかったし…

「タクティクスオウガ基本情報」に載っていたので転載しようかと思いましたが、BBSに転
載するときは断れと書いてあったので、直接メールに添付して送ります。
直接
http://www.mikeneko.com/game/faq/t_ogre/index.html
に行ってもいいのですが(しかしこのサイトの「はじめにお読みください」は怖いな)。

> 攻略本が無いのでイマイチわかりませんが、フィダック城は１０人でも苦戦してるので、確かに厳しいかもしれませんね。

ウェオブリ山の次は古都ライムでハボリム救出だそうです。
攻略本がわりにはこちらを。
http://www.rpgdl.org/sfc/Togre_index.html

> やっぱり抜けるモノですか。僕だけじゃなかったんですね。(^^

後半だれるのは、「５人タクティクスオウガ／思想的背景」で書きましたが、シミュレーショ
ンRPGの根本的問題ですからね。

[283] 機種による違い

投稿者名: しまじん
投稿日時: 2000年12月14日 11時48分

こんにちは、しまじんです。

> ドラゴンのブレスとか、盾とか……

ブレスは、攻撃はMENとSTR、防御はSTRとVITに影響を受けるところまでなら
調べたのですが、そのあとは調べてません。
オーブや一部のスペシャルもブレスと同様のダメージ算出の型をとっているようです。
そういえば、魔法のダメージ算出を詳しく書いた記事が宝物庫にありました。

> もしかするとPS版、SS版、SFC版とで差異があったりする？　という可能性もあります。

おっしゃる通り、機種による違いである確率は高いです。
機種によるプログラムの細かい違いは、実際よく耳にしますし。
調査中に気付いたのですが、PS版では「防御ユニットのエレメントとパネルのエレメントとの
関係による修正」がダメージに影響しないようです(命中率には影響します)。
現在少しだけ調べているのですが、「ボウガン軌道の投射攻撃は射程範囲内で撃つと指定した
パネルより先に当たる場合があり、場所によっては無意味に画面の端まで飛んで行く」という、
これはPS版だけなのでしょうか…？

> SFC版/SS版はお持ちですか？

SFC版とPS廉価版を持ってます。ただSFC版は手元に置いてないので時々しか使えません。
残念ながらSS版は持ってません。SFC版なら今週末ぐらいに調べて来れそうなのですが…

> でも実験のためにSFC版なりSS版なり、一からレベル上げて、アイテム取って……考えるだけ
> で面倒ですね。どうしたものかな。

実はPSに関してはP○○(自粛)があります。
それなら簡単に調べられるかというと、面倒な制限がありまして…

あとテイマー効果ですが、攻撃力の方は確認できました。地形エレメント効果+5と
テイマー効果の値(ダメージ)が一致しました。+3などについても比較しました。

[284] 機種による違い、ありますか。なんてこった。

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年12月14日 14時16分

> オーブや一部のスペシャルもブレスと同様のダメージ算出の型をとっているようです。

ああ、やっぱりそうですかね？　共通の方程式がありそうですよね。

> そういえば、魔法のダメージ算出を詳しく書いた記事が宝物庫にありました。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwkz0004/freebbs_cgi/denimboard.cgi?bbs=3mode=relationnumber=20001119000149
ですね。
http://www.ogre.org/orb/messages6/797.html
こんなのもあります。
改造アダプタも荷物の山から掘り出したことだし、検証してアップロードすべきか……

> 調査中に気付いたのですが、PS版では「防御ユニットのエレメントとパネルのエレメントとの
> 関係による修正」がダメージに影響しないようです(命中率には影響します)。

なんということだ。ショックです。
そんな根幹部分に差異があるなんて……本当ですか？
PS版とSS版を手に入れて、「ダメージの算出」を改稿しなくては……

すると、リーダーのワードオブペイン耐性の有無も版によって違ったりしている可能性がある
のでしょうか？

> 現在少しだけ調べているのですが、「ボウガン軌道の投射攻撃は射程範囲内で撃つと指定した
> パネルより先に当たる場合があり、場所によっては無意味に画面の端まで飛んで行く」という、
> これはPS版だけなのでしょうか…？

うーん、ちょっとわかりません。ボウガン(も)運用したこと、ないからなあ。

> 実はPSに関してはP○○(自粛)があります。

？　データ改造ツールですか、それともエミュレータですか？
私は改造ツールには倫理的嫌悪感を持っていません。エミュレータについては、まだ法的な判
断が下されたことはない(裁判になったことがない)と聞きますが、PS本体およびPS版のその
ソフトを所持していれば、エミュレータでROMを遊ぶことに私は倫理的嫌悪感はありません。

> あとテイマー効果ですが、攻撃力の方は確認できました。地形エレメント効果+5と
> テイマー効果の値(ダメージ)が一致しました。+3などについても比較しました。

検証ごくろうさまです。素晴らしい。
やはり攻略本は信頼できませんね……

[285] どの機種の…？

投稿者名: しまじん
投稿日時: 2000年12月14日 19時36分

こんにちは、しまじんです。

あしずり3号さんへ
> 代わりに火食い鳥の羽と言霊の石をたくさん持ったデータならありますが。
> 明らかに敵側には効いてないようです。
> レベル23・羽を4つ持った水の蛸とランダムバトルでレベル28の蛸を
> 簡単にやっつけたくらいですから。ゾード湿原にて。

なるほど。ところで、これはどの機種でのデータなのでしょうか？

[286] Re: どの機種の…？

投稿者名: あしずり3号
投稿日時: 2000年12月14日 23時14分

これはSFCです。
ほかには火食い鳥の羽を4つ持ったグリフォンのデータがサターンにあります。
でもサターンって動きがかくかくしてるんですよ。SFCの滑らかさに驚きました。

[287] ちょっと訂正させてください

投稿者名: しまじん
投稿日時: 2000年12月15日 01時37分

こんばんは、しまじんです。

> なんということだ。ショックです。
> そんな根幹部分に差異があるなんて……本当ですか？
> PS版とSS版を手に入れて、「ダメージの算出」を改稿しなくては……

もうちょっと詳しく調べてみました。どうやらPS廉価版では、攻撃側が物理属性攻撃のときのみ
「防御ユニットのエレメントとパネルのエレメントとの関係による修正」がダメージに
影響しない(命中率には影響)、に訂正させてください。
これで本当にあってるのかな…(^^;)

> すると、リーダーのワードオブペイン耐性の有無も版によって違ったりしている可能性がある
> のでしょうか？

PS廉価版ではやはり効きませんでしたが、可能性は否定できませんよね…

> ？　データ改造ツールですか、それともエミュレータですか？

前者の方です。エディットメモリを使えば実験はしやすいのですが、PS廉価版はそれを使うと
特定の画面になったときに必ずフリーズするという制限がありまして…^^;

[288] SFC版でしたか

投稿者名: しまじん
投稿日時: 2000年12月15日 01時52分

こんばんは。

> これはSFCです。
> ほかには火食い鳥の羽を4つ持ったグリフォンのデータがサターンにあります。

SFC版でしたか。
いつでも構いませんので、できればSS版の結果も教えていただけると
ありがたいのですが…^^;

> でもサターンって動きがかくかくしてるんですよ。SFCの滑らかさに驚きました。

絵が縦長っていうのは聞いたことありましたけど…動きがかくかくですか…
PS版もひどいですし、やはりSFC版が一番良いですね。
でもいつデータが消えてもおかしくない状態…ターボファイルツイン購入しなければ…

[289] TFTwinあっても消える時は消えます。

投稿者名: あしずり3号
投稿日時: 2000年12月15日 12時09分

訃報。

先のゴーレムと蛸の入っていたデータ、お亡くなりになりました。
ラス前の戦いでマルティムを倒した直後にバグりました。
いやな予感がしたので空中庭園攻略前のデータをTFTwinに移そうとした所…
データ更新中でまたバグって停止。見事に消えてました。
カセットの中もTFTwinの4章のデータも…
エンジェル作ったり吠えるリッチを加えたり転生ユニットで死者の宮殿を総ざらえ
してアイテムを集めたデータがオシャカです。
3章のはじめに戻るほどの戻りよう。確かにゴーレムと蛸は居ますが…

…いいですよ。サターンの方ですね。どういう方法で調べましょう。
よろしければ方針を提示して頂けますか。

今度はNルートで「デニム・ハーレム」でやろうとしていてアルモリカ城で
アマゾネスを数人雇いました。何かAGI22のやつが混ざってました。
てっきり基準値±1の範囲で決定されていると思ったら違うようです。
試しにアルモリカ城で風のアマゾネスのデータを100人分見てみました。
DEX24とかMP2とかINT20とかもやっぱり居ましたね。

つうわけで先の破損したデータの生き残りファイルは実験に当てたいと思います。

[290] 消えちゃいましたか…

投稿者名: しまじん
投稿日時: 2000年12月15日 17時31分

しまじんです。

> 先のゴーレムと蛸の入っていたデータ、お亡くなりになりました。
> データ更新中でまたバグって停止。見事に消えてました。
> カセットの中もTFTwinの4章のデータも…

悲劇としかいいようがないですね…本当にご愁傷様です…
消えるときは消えてしまうんですか。ターボファイル使っても…
次候補はフラッシュメモリ内臓らしいロー○ンの書き換え専用ソフトかな…
でも今持ってるのとデータの互換性ない上、フラッシュメモリでも
消えるときはやっぱり消えそうですし、うーむ…^^;

> …いいですよ。サターンの方ですね。どういう方法で調べましょう。
> よろしければ方針を提示して頂けますか。

この前あしずり3号さんが確認した方法で十分です。装備アイテム(羽)以外で
味方グリフォンだけに有利な修正が付かないように気をつけていただければ問題ありません。
話は変わるんですが、SS版のガルガスタン人の忠誠度の上がり方が気になってるんですが…
やはりSFC版と同じく変化なしか下がる一方…？あしずり3号さんご存知ですか？

> てっきり基準値±1の範囲で決定されていると思ったら違うようです。
> 試しにアルモリカ城で風のアマゾネスのデータを100人分見てみました。
> DEX24とかMP2とかINT20とかもやっぱり居ましたね。

いわれてみればそうでしたね。たしかLUK52のユニットをみたことあります。
逆にLUK48のユニットもおそらくいると思いますが。

2、3日ほどレスが滞りそうです。本当に申し訳ありません(^ ^ ;)

[291] SSのほう

投稿者名: あしずり3号
投稿日時: 2000年12月16日 05時47分

学校からですか。それでは題のグリフォンで調べます。

ちょうどベルダ・オブダ（Jr.は省略）がLV30のデータがありましたので、それで確認します。
何と経験値も0です。殺して生き返らせた訳ではない。
いろいろな条件でカノープスを標的にして予想ダメージを見る実験。↓カノープスのステータス
LV 29
HP 309
MP 0
STR 221
VIT 167
INT 197
MEN 199
AGI 216
DEX 189
LUK 58
バルダークラブ・バトルブーツ・タイタニアメイル・キュアペーストを所持。
ブリガンテス城の城壁の上で行い、すべて前方から攻撃する。晴天。
カノープスとベルダは赤組、オブダは青組。

1、ベルダに何も持たせない。ベルダの攻撃のみでオブダは省略。
打撃=64点・46％、反撃=131点・100％、ウインドショット（WS）=101点。63％

2、オブダに火食い鳥の羽を1個だけ持たせる。
A:オブダがカノープスに攻撃。
打撃=72点・46％、反撃=113点・100％、WS=114点・62％
B:オブダをベルダに隣接させ、ベルダが攻撃
変わらず

3、火食い鳥の羽を2個に増やす。（オブダ）
A:打撃=81点・45％、反撃=96点・100％、WS=127点・61％
B:変わらず

4、3個に増やす
A:打撃=90点・44％、反撃=78点・100％、WS=140点・60％
B:変わらず

5、4個に増やす
A:打撃=98点・43％、反撃=60点・100％、WS=153点・59％
B:変わらず

6、グリフォンはそのままで更にガンプ（羽なし）をオブダに隣接させ同上
A:打撃=107点・43％、反撃=43点・100％、WS=167点・59％
B:変わらず

羽を1個増やす毎に、おおよその変化の度合いが
打撃=+9点・-0.5％、反撃=-18点・？％、WS=+13.5点・-0.5％
でありました。ガンプなどのテイマー効果と羽の効力が全く同じである。

しかしカノープスを標的にしたのが間違いだった。デフ・プレイ系呪文との
因果関係が調べられない。
後でまた標的を変えて実験する必要が有りそうだ。全部やる必要はないだろうが…
火・水属性にやってもらうしかないか。

[292] Re: SSのほう

投稿者名: あしずり3号
投稿日時: 2000年12月16日 06時08分

もとい、命中率の変化の度合いが違ってました。
誤打撃=+9点・-0.5％、反撃=-18点・？％、WS=+13.5点・-0.5％
正打撃=+9点・-1％、反撃=-18点・？％、WS=+13.5点・-1％

火食い鳥の羽（重量1）を1個加えるたびに命中率が1％下がっている模様です。
少なくともLサイズに限っては「重量1=命中率1％ダウン」に他ならないことを示すようです。

羽を持たせずに（水or火の）標的に攻撃＋デフハーネラ*5と
羽を3つ+デフなしと
羽もデフもなしを比べればいいか。
命中率がエレメント効果に及ぼす影響も便乗で調べられる。
ダメージが一致すれば羽=5点の修正値と言うことがわかるかと思います。

[293] 対竜防御効果・対竜攻撃効果・竜玉石の支援効果

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年12月16日 13時20分

それぞれダメージに及ぼす効果について、実験し、計算しました。

1)対竜防御効果はドラゴンシールド、およびドラグーンで実験。
それぞれRd+5です。「ダメージの算出」の当該箇所は誤りでした。訂正しておきます。

2)対竜攻撃効果は火竜の剣、およびドラグーンで実験。
それぞれRa+8です。
なお、火竜の剣を2本装備しても、2本分の効果はありません。
例:ドラグーンが火竜の剣を両手に持ってアースドラゴンを攻撃するとRa+16。+24にはならない。

3)竜玉石の支援効果は1つにつきRaまたはRdに+5。

ちょっと気持ち悪いことに、ダメージの実測値が理論値より±1ずれることがありました。
ドラゴンをソルジャーやドラグーンで殴るふりをしてダメージ予想値を記録したわけですが、
ソルジャーやドラグーンの与えるダメージの予想値が理論値より1多かったり、ドラゴンの
反撃のダメージの予想値が理論値より1少なかったりします。
必ずというわけでもないのですが……
切り上げとか切り捨てとか、細かいところで理論が間違ってるのかなあ……

[294] ありがとうございます

投稿者名: 憂い流バグ
投稿日時: 2000年12月17日 03時37分

こんにちは。フィダック城でさっき死んできました。城門前で既に三回ゲームオーバー。
城内ではオズに初太刀で殺られる（この言い回し気に入りました）。
うーむ。やはり城内は万全の状態で挑まなければならないのかー

> スロウムーブ・クィックムーブなら、能力値に関わらず有効なんですけれどね。

それはそうなんですが、スタンローターやチャームだと複数の敵に当たればそっちの方が良いかなー、と思いまして。
でも、フィダック城ではクイックムーブが鍵を握りそうです。アーチャーにチャームはまず当たりそうに無いし、
そもそも一撃で死ぬようなキャラを前線まで出せませんしね。

> トレーニングを禁止すると、多彩な部隊編成がしにくくなりますね。
> レベル制限があればトレーニング・ランダムバトルは禁止しないほうがいいのかも。

いやー、それでもトレーニングはしたくないですね。元々、トレーニング好きじゃないので。
いや、面倒くさい訳じゃないんです。ただ時間がもったいないし…ダルいし…（言い訳になってナイ）

> 「タクティクスオウガ基本情報」に載っていたので転載しようかと思いましたが、BBSに転
> 載するときは断れと書いてあったので、直接メールに添付して送ります。

ありがとうございました。イヤ、本当に助かりました。クラスチェンジの条件の一覧は前から
どうにかしなきゃ、とは思っていたんですが。
なるほど、ザパンのＭＰじゃまだまだリッチにはなれそうにありません。おまけにヴァイスは
クラスが固定だからリッチにはなれないのですね。
補助魔法と攻撃魔法を使いこなし、且つ防御耐性値（？）の高いリッチがいればあるいは…
と思ったのですが、クラスチェンジできないんじゃしょうがないですね。

> ウェオブリ山の次は古都ライムでハボリム救出だそうです。

ハボリムは見捨てました。助けてる暇ナシ。それにどっちにしろ、使ってるほどの余裕はありそうに
ないですからね。

> 攻略本がわりにはこちらを。
> http://www.rpgdl.org/sfc/Togre_index.html

ああ、こんなに…お手数をお掛けしました。なんかいかにも「教えてくれ」って感じの書き込みでスミマセンです。
いや、実際教えて欲しかったのですが（爆）。

さて、もう一回フィダック城やってみるか…

[295] どうなってるんでしょう…

投稿者名: しまじん
投稿日時: 2000年12月17日 09時18分

しまじんです。少々疲れ気味です…^^;
それにしてもツリーが大きくなってきてしまいました。大丈夫でしょうか？

> 1)対竜防御効果はドラゴンシールド、およびドラグーンで実験。
> それぞれRd+5です。「ダメージの算出」の当該箇所は誤りでした。訂正しておきます。

私もそう思いました。しかし、何となく違和感があったので自分で調べてみました。
PS廉価版では、明らかにドラグーンは対竜防御を持っていません。ナイトと比較しました。

ゼ○ト攻略本P18「ドラグーンは素の状態で対竜Aを常備しているため、竜族に強い」
…分かりづらいですが、「対竜Bは持っていない」と言っているつもりなんでしょうか。
にもかかわらず、P31の備考欄では「対竜族戦防御力+5」ですし。それぞれ違う方が
担当されたのでしょうが…分からないのなら、最初から書かないで〜＞P31担当の方

> なお、火竜の剣を2本装備しても、2本分の効果はありません。

両手に武器を装備してパラメータの攻撃力を画面上で上げても、実際に攻撃するときは
武器1つ分で計算されるのと同じですね。ダブルアタック時は0.7倍ぐらいになりますが。
あと、ドラグーンはクラスそのものが対竜攻撃効果を持っているため、素手・投石・武器攻撃にも効果がありますが、他のクラスは竜殺武器で攻撃したときのみ効果があります。

> ちょっと気持ち悪いことに、ダメージの実測値が理論値より±1ずれることがありました。

私も似たようなことが実験中にありました。たしか同じ条件下で行ったはずなのですが、
予測値が1ずれていました。
上記の内容は全てPS廉価版で確認したものです。他の機種でもそうなるとは限りません。

[296] 再び訂正(汗)

投稿者名: しまじん
投稿日時: 2000年12月17日 09時19分

再び訂正です。

> もうちょっと詳しく調べてみました。どうやらPS廉価版では、攻撃側が物理属性攻撃のときのみ
> 「防御ユニットのエレメントとパネルのエレメントとの関係による修正」がダメージに
> 影響しない(命中率には影響)、に訂正させてください。
> これで本当にあってるのかな…(^^;)

上記の内容を他の実験の最中に再確認してみた結果、投石等も含めた武器攻撃全てに
ダメージの修正がついていませんでした。属性は関係ありませんでした。
魔法やスペシャルはダメージ・命中率ともに修正がつきます。
前回は魔法等と混同してしまったのかもしれません。忘れてしまいましたが…^^;

[297] お疲れ様です

投稿者名: しまじん
投稿日時: 2000年12月17日 09時23分

おはようございます、しまじんです。

あしずり3号さん、実験お疲れ様です。詳細に書いていただいて、ありがとうございます。
実験結果から、SS版では「竜玉石等が敵にも効果がある」、ということはなさそうですね。
テイマー効果も敵には効果がないようですし…

> しかしカノープスを標的にしたのが間違いだった。デフ・プレイ系呪文との
> 因果関係が調べられない。

標的と攻撃ユニットが同属性だと地形のエレメント効果が調べられないんですよね。
ちなみにアラインメントはNのユニットを使ってます。天気の変化の影響を受けないので。

[298] PS版ではドラグーンの対竜防御効果がない！？

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年12月17日 13時33分

ツリーが大きくなるのは喜ばしいことと思います。

> PS廉価版では、明らかにドラグーンは対竜防御を持っていません。ナイトと比較しました。

な、なにィ！
そ、そんな馬鹿な…………ナイトとドラグーンは属性耐性値も天候抵抗も得意武器も同じか。間違いなさそうですね。驚いたな。
待てよ、PS版「伝説のオウガバトル」で、クラスチェンジ時・装備変更時に属性耐性値がちゃんと変更されないバグがあるという話を聞いたぞ……
http://ogre.org/ogrebattle/OB-PSbugs.html
これに類する現象だということはないでしょうかね。

> あと、ドラグーンはクラスそのものが対竜攻撃効果を持っているため、素手・投石・武器攻撃にも効果がありますが、他のクラスは竜殺武器で攻撃したときのみ効果があります。

はい。ドラグーンは例えばショートソードでの攻撃時に対竜攻撃効果Ra+8(クラスとしての対竜攻撃効果)を得ます。SFC版。

[299] どういたしまして／ビーストテイマーからリッチ

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年12月17日 13時57分

「初太刀で殺る」は「天」(福本伸行)という麻雀漫画の中盤に登場する言葉です。

時間がもったいなくてダルい、というのを、面倒くさいと言うんじゃないですかね。
という突っ込みはともかく、お役に立ててよかったです。リッチは使ったことがありませんが、物理耐性値ゴーストクラスの優秀さと魔法の多彩さからは期待できるユニットに思えますね。

今考えついたんですが、1レベルから(アラインメントLで)エクソシスト・ビーストテイマーでVITを鍛えつつクラス条件を満たすよう育てたユニットをリッチにすると、魔法の使える的として優れた性能を発揮するかなあ。トレーニングありとしての話ですが。
あ、でも、リッチってゴースト並に「敵から狙われやすい」ユニットでしたっけ？　違ったらあまり意味がないのかも。

ともあれ、健闘を祈ります。

[300] 耐性のバグではなさそうです

投稿者名: しまじん
投稿日時: 2000年12月18日 05時29分

こんばんは。

> 待てよ、PS版「伝説のオウガバトル」で、クラスチェンジ時・装備変更時に属性耐性値がちゃんと変更されないバグがあるという話を聞いたぞ……
> http://ogre.org/ogrebattle/OB-PSbugs.html
> これに類する現象だということはないでしょうかね。

では、属性耐性の異なる南瓜と比較(同能力)。やはり攻撃属性によってはダメージに差がでます。
ツールでダメージ算出の直前にクラスを書き換えてもそうなるので、耐性に関しては
PS版「伝説〜」のような欠陥はないと見て良いと思います。

細かくいろいろ調べていただいて、ありがとうございました。
でも質問したのに、今度は違う疑問が出てきてしまいました(笑)
というか、私自身が疑問を増やしてしまったのですが^^;
調べれば調べるほど、かえって疑問がでてくるなんて…

うーむ、細かいこととはいえ、ハードやソフトによってこんな差異があったなんて…
差異がまだ他にあってもおかしくないですね。見つけるのには苦労しそうですが…

[301] フィダック城陥落／Ｌルートの考察

投稿者名: 憂い流バグ
投稿日時: 2000年12月18日 11時01分

いやー、ついに三章が終わりました。
この五人タクティクスオウガを始めた時の目標が三章のフィダック城攻略でしたから、当初の目標は達成しました。
最初はどこまで行けることやらと思っていましたが、何とかなるものですね。

フィダック城は西から攻めました。召喚魔法の二人をうまく倒せれば何とかなりますね。ヒーリングオールが無ければクリアできなかったと思いますが。
補助魔法なんですが、プレザンスでも装備を全部マジックペーストとかにすればチャームも結構当たるものですね。ドラゴン二体は殆ど最後までチャームにかかってましたし。
城内もオズの初期配置場所が前の方なので弓で狙い撃ちしてしまえば楽勝でした。

四章は全ルート共通だからあまりやる気が出ませんが、敗残兵達は倒しました。

で、ちょっと思ったんですが、Ｌルートって一番楽なんじゃないでしょうか。
二章の古都ライムでヴァイス・アロセール戦がきついと思われがちですが、アロセールはレベルが固定じゃないので、
盾盾鎧靴で固めたゴーストが結構粘ってくれましたし。
それより僕は二章Ｃルートで最初に出てくるアロセールのほうがよっぽど強いと思うのですが。
三章にしても、フィダック城城内のオズは比較的簡単に倒せますし。
それに、ヒーリングオールをもったプリースト（名前忘れた）も仲間になってくれるのが大きいと思います。
Ｌルート以外では三章の時点ではヒーリングオールは手に入らなかったと思うので、これはＬルートの特権ですな。
死者の指輪も二つ手に入りますので、リッチ二体なんてこともできます。
あとついでに一騎打ちもないですよね。フィダック城城内でオズと少しだけ一騎打ちみたいなのがありますが。

> 今考えついたんですが、1レベルから(アラインメントLで)エクソシスト・ビーストテイマーでVITを鍛えつつクラス条件を満たすよう育てたユニットをリッチにすると、魔法の使える的として優れた性能を発揮するかなあ。トレーニングありとしての話ですが。

まあ、どっちにしろ「的」としてはつかえないのではないでしょうか。他の魔法系ユニットに比べて堅いから死ににくいって程度では。
でも、ビーストテイマーとエクソシストで育てたリッチは確かに強力でしょうね。

> あ、でも、リッチってゴースト並に「敵から狙われやすい」ユニットでしたっけ？　違ったらあまり意味がないのかも。

確かに、ゴースト並に敵から狙われたらひとたまりもないですね。でも、あくまでウォーロック・ウィザードの代わりとして使う程度なら活躍してくれるのでは。
なんたって攻撃・補助魔法を使えるから一人二役…とまでは行かなくても一人１.５役くらいはこなしてくれると思います。
まあ、僕も使ってないのでよく分かりませんが。

しかし…なんか最近２〜３マップ攻略するごとに書き込んでるなぁ。
「一々報告にくるくらいなら自分のサイトを作って日記にでもしろッ！」とか思ってましたら謝ります。

確認したらなんかやたらと長くなってしまいました。すみません。では。

[302] Re: フィダック城陥落／Ｌルートの考察

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年12月18日 14時20分

三章突破おめでとうです。
結局プレザンスをウォーロックにしたわけかな？

Lルートだとオズは一人で出てくるから、一気に倒せばそれで終わりなんですね。
5人タクティクスにおける4章では、ブリガンテス城の南と、バーニシア城城内、あとハイム城城内でもし銃がなかったらブランタ伯父貴をどう倒すか？　なんてのが面白いかと思います。
それと、そう、「ウィングリング・ウィングブーツ禁止」とかも盛り上がるかな……つーかクリアできないんじゃないか？　封印の間のラストバトルなんか、まともに殴りあうと結構厳しかったような……

そうか、レベルが固定なのはヴァイスだけなんですね。
でも敵の人数がLのほうが多いし、やはりCのアロセール戦よりLのヴァイス・アロセール戦のほうが辛いのでは。
ヒーリングオールの入手タイミングはどうだったっけかな。

ゴーストやリッチは物理耐性値が65(普通のユニットは100強)なので、物理属性ダメージを比較すると大体4割減となります。
防具でがちがちに固めれば物理属性攻撃を何発も引き受けてくれることに変わりはないはず。
まあ、ゴーストは復活するのに対しリッチは成仏してしまうので、「ドラゴンブレスやファイアストーム食らって死んだら死んだでいいや」と放っておくことができず、出撃させられるマップは限定されるでしょうけれど、物理属性攻撃しか受けない状況なら、あるいはそれを作れれば、クィックムーブやなんかを使えるだけお得な……(これまた)はず。

と、推論だけ重ねるのはさておき、「ウェブページ作るのはそれなりに手間だし自分以外の人間が5人タクティクスオウガをやるとどうなるのか非常に興味があるし細かい話が聞けて面白いぜッ！」とか思ってます。

あと私は長い文章が短い文章より好きです。

[303] 調べれば調べるほど疑問が出てくる

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年12月18日 14時26分

のが学問だ、と森博嗣先生(推理小説作家)がおっしゃってました。
私はこういった、ダメージ算出の修正がどうのといった話が好きなので、新たな疑問が見つかって面白く思っています。

[304] Re: SSのほう

投稿者名: あしずり3号
投稿日時: 2000年12月18日 23時13分

ちなみにこの際とのダメージ計算式を使って打撃と反撃を検算しました。
ここだけに関しては間違いはないようです（一致）。

[305] 掲示板を移転します

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2000年12月19日 03時19分

あしずり3号さん・憂い流バグさん・しまじんさんの引き起こした発言数の急激な増加により管理人の一念が発起し、かねてよりの懸案だった「過去ログの発言検索のできる掲示板への移行」が実行されました。

タクティクスオウガ関連の掲示板はこちら、
http://hpcgi1.nifty.com/~yu/denimboard_a/denimboard.cgi

それを除く指輪世界の掲示板はこちらとなります。
http://hpcgi1.nifty.com/~yu/denimboard_b/denimboard.cgi

「IME辞書」のdenimさんのcgiそのまんま(ごく微妙に違う)ですが、皆さん使い慣れていていいでしょう？　アイコンが1種類しかないので迷わなくていいという利点もあります。あと、タイトルオンリー発言ができます。
もっとも、指輪世界の掲示板はともかく、タクティクスオウガ関連の話題は宝物庫の「オウガ専用掲示板」かオウガ・オーグの「ORB」にリンクを貼ってしまってそっちでやった方が合理的ではないかという気も……まとまってた方が検索性上がるし……
ま、いいか。

では、今後ともよろしく。

[306] 掲示板を解凍します

投稿者名: 管理人管理人 (ホームページ)
投稿日時: 2001年1月18日 17時57分

「５人タクティクスオウガの掲示板」でログ消失を引き起こしてしまい、投稿いただいていた方々には本当に申し訳ありません。
容量の問題を回避するため、この第四掲示板を再開します。

掲示板開発＆提供：ネオシティ (ツリー掲示板レンタルサービス)